2 REALES ROJO NARANJA 1851

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sonoalvise
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2 REALES ROJO NARANJA 1851

#1 Mensaje por sonoalvise » Dom 27-Sep-2015 11:59

Hola, buenos días.
Soy nuevo en este foro y estaría interesado en conseguir información sobre el sello de 2 reales de 1851. Desde hace algunos años vengo estudiando la posibilidad de adquirir uno nuevo. Dado que se trata de un ejemplar "singular", es en consecuencia muy especial también el temor a falsificaciones, errores y defectos que no aparecen detallados en algunos certificados poco completos o fiables. Por ello, solicito ayuda y consejo de personas que sin duda están mejor informadas que yo en esta cuestión.
Muchísimas gracias anticipadas.
Un saludo.

sellospain
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#2 Mensaje por sellospain » Lun 28-Sep-2015 00:56

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Hades
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#3 Mensaje por Hades » Lun 28-Sep-2015 07:43

Poco que añadir a lo que te comenta sellospain. Quizá insistir en condicionar la compra a la obtención de un certificado actual, los expertizadores fiables en activo son COMEX, CEM y Sempere, y aunque pueda costar su dinerito -que puedes repercutir al vendedor- para un sello así es obligado. Y como dice sellospain, que manifieste no sólo autenticidad (que es fácil de determinar) sino su estado de conservación y calidad.

Te recomendaría que no tuvieras prisa, plantéate un plazo de un año o dos para ir siguiendo el mercado, ver qué ejemplares se ofrecen en las casas de subastas, sus calidades y precios, etc. Lo más fácil es dejarse llevar por las ganas de tenerlo y en este tipo de piezas suele ser un error. No te sorprenda encontrar precios muy variados, desde unos 4.000 hasta más de 20.000, la respuesta es simple: la calidad. No tiene nada que ver un ejemplar "un lado justo aunque completo" con un "de lujo, centraje matemático". Puede que en este momento no te importe con tal de tenerlo, pero sí lo recordarás cuando lo vendas. Normalmente los ejemplares de segunda o con defectos están más sobrevalorados que los de lujo y uno no es consciente de ello hasta que llega el momento de venderlo y se da cuenta de lo poco que puede recuperar de lo que pagó.

sonoalvise
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#4 Mensaje por sonoalvise » Lun 28-Sep-2015 10:27

Gracias por vuestra colaboración. Voy a continuar con la investigación al respecto y seguiré agradeciendo cualquier ayuda que me podáis prestar. He querido responder también por privado ya que citaba algunos nombres comerciales y no sabía si lo podía hacer en abierto. De nuevo, gracias. Un saludo cordial.

filotelurico
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#5 Mensaje por filotelurico » Sab 28-Oct-2017 22:41

Buenos días Hades.
Envidio la naturalidad con la que expresas la facilidad de autenticar un 2 reales rojo naranja de 1851, cuando citas que el "certificado debe manifestar no sólo autenticidad (que es fácil de determinar) sino su estado de conservación y calidad".
Yo he adquirido uno, en apariencia sin defectos, pero sin lujo, con algún margen justo y con matasello discreto.
No consigo determinar su falsedad, pero tampoco su autenticidad. A pesar de todo mi empeño, no logro desentrañar su misterio.
No es encasillable entre los falsos que conozco, aunque es probable que existan más, y por ello no puedo determinar que no sea falso.
Pero igual sucede, respecto a su autenticidad, pues aun poseyendo la marcas que yo conozco, estoy seguro que habrá otras que sin tener conocimiento de ellas, me impiden determinar su autenticidad.
Puedes arrojar luz a mis tinieblas?.
Muestro imagen del dorso y anverso del sello.
Agradezco cualquier opinión al respecto.
Atentamente.
Jesús.

Imagen[/u

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albafilatelia
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#6 Mensaje por albafilatelia » Vie 8-Mar-2019 12:51

Holaaaa!!! soy nueva en este mundo..

He encontrado entre varios papeles antiguos una especie de cartulina y en medio es como un sello de tinta en color rojo-naranja de 2 reales de 1851, en la parte de detras abajo a la derecha tiene como un nº de serie y esta firmado a boli por Enrique ( el apellido no lo logro sacar.. creo que es Laso o algo así), sinceramente no se si tiene algún valor, si alguien me puede decir algo se lo agradecería mucho. En cuanto llegue a casa de todas maneras le haré una foto y lo subiré para que lo veáis. Muchas gracias de antemano. Un saludo

sonoalvise
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#7 Mensaje por sonoalvise » Vie 8-Mar-2019 13:59

Pues no está de más poder conocer este posible descubrimiento, pienso que algo podrán decir las fotos.

sellospain
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#8 Mensaje por sellospain » Dom 10-Mar-2019 13:50

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Carlos Juan
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#9 Mensaje por Carlos Juan » Mar 12-Mar-2019 01:59

Espero que Alba filatelia haya logrado llegar a casa, ya hace cuatro días lo menos y aun no ha llegado. :D

Igual vendio el sello y esta de fiesta :D

En fin seria bonito ver el sello ignoto ese resucitado...

Y por cierto, veo que el sello ese de dos reales tiene una charnela pegada. Pregunta a los expertos, ¿no seria bueno darle un baño y quitarsela, no sea que al final deje algun tipo de marca en el papel?

SAludos y muy interesante todo, de verdad.
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albafilatelia
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#10 Mensaje por albafilatelia » Mié 13-Mar-2019 17:43

Hola !!!! Estoy viva jajaja estoy intentando adjuntar la foto y todo el rato me dice que es demasiado grande el archivo ... desde el móvil alguien sabe como tengo que hacerlo ??? Graciassssssssss

sellospain
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#11 Mensaje por sellospain » Mié 13-Mar-2019 18:57

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albafilatelia
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#12 Mensaje por albafilatelia » Jue 14-Mar-2019 09:49

Valeee, ya lo he conseguido... aquí os lo dejo para ver si me podéis ayudar

MUCHAS GRACIAS !!! :)
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Carlos Juan
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#13 Mensaje por Carlos Juan » Vie 15-Mar-2019 21:41

Alba me alegro de que llegaras con bien... :D

El problema es que la foto que has puesto tiene tan baja resolucion, o como se llame eso, que no hay forma de sacar ninguna conclusión.

El papel que pones por detras tiene una firma que tampoco se lee y realmente no se que pensar.

Tendrias que intentar hacer la foto de nuevo con mas calidad. Podrias hacer varias incluso alguna que se viera el sello solo, y otra que se viera la firma de al dorso.

Si me las mandas a metodoprofesional@gmail.com ya las subo yo al foro para que opinen los expertos, pero a simple vista no parece eso un certificado al uso. Aun asi yo no entiendo lo suficiente, con lo que a ver si puedes enviar al foro o a mi mas fotos y procedemos.

nos vemos. :D
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Carlos Juan
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Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

#14 Mensaje por Carlos Juan » Lun 18-Mar-2019 17:16

Bueno pues Alba en efecto llego a casa :D me envio las fotos y me dejo perplejo del todo:

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Veo firmado por Enrique Soro que se dedica a expertizar sellos hasta donde yo se, pero lo demas no me cuadra, es que no tengo ni idea, quiza una especie de prueba artista, tiene toda la pinta de ser moderna de 1982, quiza algo de la FNMT conmemorativo, no se, en fin, a ver que nos cuentan los que saben..

gracias por el aporte Alba, a ver que tal... pero me temo que sello autentico y de epoca no va a ser...

Saludos.

P.D.

Añado imagen de un certificado de Enrique Soro este si de un sello al uso:

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