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2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Dom 27-Sep-2015 11:59
por sonoalvise
Hola, buenos días.
Soy nuevo en este foro y estaría interesado en conseguir información sobre el sello de 2 reales de 1851. Desde hace algunos años vengo estudiando la posibilidad de adquirir uno nuevo. Dado que se trata de un ejemplar "singular", es en consecuencia muy especial también el temor a falsificaciones, errores y defectos que no aparecen detallados en algunos certificados poco completos o fiables. Por ello, solicito ayuda y consejo de personas que sin duda están mejor informadas que yo en esta cuestión.
Muchísimas gracias anticipadas.
Un saludo.

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Lun 28-Sep-2015 00:56
por sellospain
Buenas, en los certificados te suelen poner todo acerca del sello, hay algunos certificados que solo indican su autenticidad, esos no te interesan ya que podría estar reparado o lavado, no quiero hacer publicidad ni comparar expertizaciones pero para esa pieza que es de las mas caras debería poner todo sobre el sello, si el certificado es antiguo le pediría al vendedor que sacase uno nuevo ya que con el paso del tiempo se ha podido deteriorar el sello y no aparecer en el certificado.
Si lo que quieres es un sello nuevo sin ningún defecto, con calidad lujo y con uno o varios certificados que lo demuestren, barato no va a salir ya que si es difícil encontrarlo en nuevo, en perfecto estado es todavía mas difícil. Suponiendo que el tema económico no sea problema, te aconsejo que mires casas de subastas, estos ejemplares al tener un precio de salida alto no se suelen vender en la mayoría de los casos.
Si quieres mas información me mandas un mensaje privado, un saludo.

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Lun 28-Sep-2015 07:43
por Hades
Poco que añadir a lo que te comenta sellospain. Quizá insistir en condicionar la compra a la obtención de un certificado actual, los expertizadores fiables en activo son COMEX, CEM y Sempere, y aunque pueda costar su dinerito -que puedes repercutir al vendedor- para un sello así es obligado. Y como dice sellospain, que manifieste no sólo autenticidad (que es fácil de determinar) sino su estado de conservación y calidad.

Te recomendaría que no tuvieras prisa, plantéate un plazo de un año o dos para ir siguiendo el mercado, ver qué ejemplares se ofrecen en las casas de subastas, sus calidades y precios, etc. Lo más fácil es dejarse llevar por las ganas de tenerlo y en este tipo de piezas suele ser un error. No te sorprenda encontrar precios muy variados, desde unos 4.000 hasta más de 20.000, la respuesta es simple: la calidad. No tiene nada que ver un ejemplar "un lado justo aunque completo" con un "de lujo, centraje matemático". Puede que en este momento no te importe con tal de tenerlo, pero sí lo recordarás cuando lo vendas. Normalmente los ejemplares de segunda o con defectos están más sobrevalorados que los de lujo y uno no es consciente de ello hasta que llega el momento de venderlo y se da cuenta de lo poco que puede recuperar de lo que pagó.

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Lun 28-Sep-2015 10:27
por sonoalvise
Gracias por vuestra colaboración. Voy a continuar con la investigación al respecto y seguiré agradeciendo cualquier ayuda que me podáis prestar. He querido responder también por privado ya que citaba algunos nombres comerciales y no sabía si lo podía hacer en abierto. De nuevo, gracias. Un saludo cordial.

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Sab 28-Oct-2017 22:41
por filotelurico
Buenos días Hades.
Envidio la naturalidad con la que expresas la facilidad de autenticar un 2 reales rojo naranja de 1851, cuando citas que el "certificado debe manifestar no sólo autenticidad (que es fácil de determinar) sino su estado de conservación y calidad".
Yo he adquirido uno, en apariencia sin defectos, pero sin lujo, con algún margen justo y con matasello discreto.
No consigo determinar su falsedad, pero tampoco su autenticidad. A pesar de todo mi empeño, no logro desentrañar su misterio.
No es encasillable entre los falsos que conozco, aunque es probable que existan más, y por ello no puedo determinar que no sea falso.
Pero igual sucede, respecto a su autenticidad, pues aun poseyendo la marcas que yo conozco, estoy seguro que habrá otras que sin tener conocimiento de ellas, me impiden determinar su autenticidad.
Puedes arrojar luz a mis tinieblas?.
Muestro imagen del dorso y anverso del sello.
Agradezco cualquier opinión al respecto.
Atentamente.
Jesús.

Imagen[/u

[url=https://imgbb.com/]Imagen

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Vie 8-Mar-2019 12:51
por albafilatelia
Holaaaa!!! soy nueva en este mundo..

He encontrado entre varios papeles antiguos una especie de cartulina y en medio es como un sello de tinta en color rojo-naranja de 2 reales de 1851, en la parte de detras abajo a la derecha tiene como un nº de serie y esta firmado a boli por Enrique ( el apellido no lo logro sacar.. creo que es Laso o algo así), sinceramente no se si tiene algún valor, si alguien me puede decir algo se lo agradecería mucho. En cuanto llegue a casa de todas maneras le haré una foto y lo subiré para que lo veáis. Muchas gracias de antemano. Un saludo

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Vie 8-Mar-2019 13:59
por sonoalvise
Pues no está de más poder conocer este posible descubrimiento, pienso que algo podrán decir las fotos.

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Dom 10-Mar-2019 13:50
por sellospain
filotelurico escribió:
Sab 28-Oct-2017 22:41
Buenos días Hades.
Envidio la naturalidad con la que expresas la facilidad de autenticar un 2 reales rojo naranja de 1851, cuando citas que el "certificado debe manifestar no sólo autenticidad (que es fácil de determinar) sino su estado de conservación y calidad".
Yo he adquirido uno, en apariencia sin defectos, pero sin lujo, con algún margen justo y con matasello discreto.
No consigo determinar su falsedad, pero tampoco su autenticidad. A pesar de todo mi empeño, no logro desentrañar su misterio.
No es encasillable entre los falsos que conozco, aunque es probable que existan más, y por ello no puedo determinar que no sea falso.
Pero igual sucede, respecto a su autenticidad, pues aun poseyendo la marcas que yo conozco, estoy seguro que habrá otras que sin tener conocimiento de ellas, me impiden determinar su autenticidad.
Puedes arrojar luz a mis tinieblas?.
Muestro imagen del dorso y anverso del sello.
Agradezco cualquier opinión al respecto.
Atentamente.
Jesús.

Imagen[/u

[url=https://imgbb.com/]Imagen
Para mi es auténtico. Las marcas son las mismas que las del 6 cuartos, solo cambia el valor, pero REAL aparece unido y las otras marcas son las siguientes:
Sin título.jpg
Sin título.jpg (90.8 KiB) Visto 1035 veces

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Mar 12-Mar-2019 01:59
por Carlos Juan
Espero que Alba filatelia haya logrado llegar a casa, ya hace cuatro días lo menos y aun no ha llegado. :D

Igual vendio el sello y esta de fiesta :D

En fin seria bonito ver el sello ignoto ese resucitado...

Y por cierto, veo que el sello ese de dos reales tiene una charnela pegada. Pregunta a los expertos, ¿no seria bueno darle un baño y quitarsela, no sea que al final deje algun tipo de marca en el papel?

SAludos y muy interesante todo, de verdad.

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Mié 13-Mar-2019 17:43
por albafilatelia
Hola !!!! Estoy viva jajaja estoy intentando adjuntar la foto y todo el rato me dice que es demasiado grande el archivo ... desde el móvil alguien sabe como tengo que hacerlo ??? Graciassssssssss

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Mié 13-Mar-2019 18:57
por sellospain
La tienes que cortar o redimensionar, el máximo son 800 por el lado mas largo

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Jue 14-Mar-2019 09:49
por albafilatelia
Valeee, ya lo he conseguido... aquí os lo dejo para ver si me podéis ayudar

MUCHAS GRACIAS !!! :)

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Vie 15-Mar-2019 21:41
por Carlos Juan
Alba me alegro de que llegaras con bien... :D

El problema es que la foto que has puesto tiene tan baja resolucion, o como se llame eso, que no hay forma de sacar ninguna conclusión.

El papel que pones por detras tiene una firma que tampoco se lee y realmente no se que pensar.

Tendrias que intentar hacer la foto de nuevo con mas calidad. Podrias hacer varias incluso alguna que se viera el sello solo, y otra que se viera la firma de al dorso.

Si me las mandas a metodoprofesional@gmail.com ya las subo yo al foro para que opinen los expertos, pero a simple vista no parece eso un certificado al uso. Aun asi yo no entiendo lo suficiente, con lo que a ver si puedes enviar al foro o a mi mas fotos y procedemos.

nos vemos. :D

Re: 2 REALES ROJO NARANJA 1851

Publicado: Lun 18-Mar-2019 17:16
por Carlos Juan
Bueno pues Alba en efecto llego a casa :D me envio las fotos y me dejo perplejo del todo:

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Veo firmado por Enrique Soro que se dedica a expertizar sellos hasta donde yo se, pero lo demas no me cuadra, es que no tengo ni idea, quiza una especie de prueba artista, tiene toda la pinta de ser moderna de 1982, quiza algo de la FNMT conmemorativo, no se, en fin, a ver que nos cuentan los que saben..

gracias por el aporte Alba, a ver que tal... pero me temo que sello autentico y de epoca no va a ser...

Saludos.

P.D.

Añado imagen de un certificado de Enrique Soro este si de un sello al uso:

Imagen