Valor en usado sello 1125 Sorolla

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Josemi
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Valor en usado sello 1125 Sorolla

#1 Mensaje por Josemi » Dom 1-Abr-2018 02:17

Hola, me acabo de registrar al foro ya que estaba buscando alguna explicación a una duda que siempre he tenido. Como puede ser que el sello de Sorolla en usado Edifil le de un valor inferior al de Legazpi cuando en nuevo vale 5 veces más? La unica explicacion que se me ocurre es que quiza se franquearon muchos más con el de Sorolla y por tanto existan muchos más sellos en matado y quedaron menos en nuevo. Pero si fuera asi entonces me surge otra duda, por qué en el mercado se venden más caros los Sorolla en usados que los Legazpi?
Muchas gracias

Josemi
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#2 Mensaje por Josemi » Dom 1-Abr-2018 02:31

Acabo de averiguar salvo error que la tirada del Sorolla fue de 200000 y que el de Legazpi 500000. En el catalogo Edifil no especifica esta diferencia. Ahora tiene logica que en el mercado los Sorolla usados suelan costar más. Sin embargo en el catálogo Edifil le da menos valor!!
Si alguien sabe porque Edifil lo valora así agradecería alguna explicación si es que la tiene.
Muchas gracias.

pqcervantes
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#3 Mensaje por pqcervantes » Dom 1-Abr-2018 21:57

Hola,

Sobre el precio de los sellos marcados por los catálogos, se ha discutido mucho.

Ten en cuenta que los catálogos están editados por los propios comerciantes, por lo que se ponen los precios que ellos creen convenientes para sus intereses. Los precios fijados sirven tanto para sus ventas como para las compras. Hay sellos muy raros con precios muy bajos, así los comerciantes conocedores de su rareza los adquieren a precios bajos. Cuando los comerciantes tienen stock de algunos sellos estos se revalorizan en los catálogos y viceversa. Podría poner muchos ejemplos.

En el caso de los Legazpi y Sorolla, ¿por que son tan caros?, pues porque en su día los faciales eran muy altos y muchos coleccionistas de novedades no los compraron ,los comerciantes los acapararon y marcaron el precio. Según el catálogo Edifil de 2017 su precio es de 1.375 Euros en nuevo, pero actualmente se pueden comprar por mucho menos en subastas, alrededor de 250 Euros más comisiones. Lo mismo podríamos decir de otras series como Centenario, Isabel o Fernando. Y me atrevo a decir que con el tiempo según baje la demanda, estos precios se reducirán más.

Este mundo de la filatelia tiene también muchos puntos oscuros, con el tiempo se nos van abriendo los ojos, y cada uno de nosotros actúa como lo cree conveniente.

Un saludo.

Josemi
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#4 Mensaje por Josemi » Dom 1-Abr-2018 23:15

Muchas gracias por la respuesta.
Es enriquecedor leer las palabras de la experiencia.

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Hades
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#5 Mensaje por Hades » Lun 2-Abr-2018 23:00

Siendo cierto lo que te han dicho, también has de tener en cuenta que el Sorolla se "consumió" mucho menos. He visto paquetes franqueados a EEUU con toda una cara llena de Legazpis, matasellados como debe ser.

Quizá por ahí pueda venir la diferente valoración, que no es de ahora. Hace 35 ó 40 años los catálogos de la época también daban mayor precio en usado al Legazpi que al Sorolla.

Josemi
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#6 Mensaje por Josemi » Mié 4-Abr-2018 17:34

Gracias por tu aportación.
De hay venía mi duda, en el mercado veo que en usado se pide más por un Sorolla que un Legazpi que parece que tiene más lógica por tener menos tirada y usarse menos, sin embargo en el catálogo le dan más valor al Legazpi.
Si sólo hubiera sido en el catálogo de un año pensaría que es un errata como otras que he visto, pero cada año ponen lo mismo :shock: .

pqcervantes
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#7 Mensaje por pqcervantes » Mié 4-Abr-2018 18:14

Hola,

Insisto, los comerciantes hacen los catálogos.

De esta forma se compran Sorollas más baratos, a pesar de ser más raros.

El precio de los catálogos se usa tanto para las comprar como para las ventas, si un coleccionista vende su colección, utilizarán el mismo catálogo.

Hay muchísimos casos, pongo sólo un ejemplo, Los que tengáis el catálogo especializado, comparad el precio de los sellos del cuatro cuartos rojo de 1864, usados con Parrilla con cifra. Sus precios son muy similares, pero la número 5 se utilizó muy poco tiempo, por lo que es muchísimo más raro. Sin embargo sus precios son muy similares.

Un saludo.

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Hades
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#8 Mensaje por Hades » Jue 5-Abr-2018 11:09

Ciertamente el origen de los catálogos está en las listas de precios conteniendo la oferta de los comerciantes, y quien más quien menos trataba de controlar los precios a base de fijarlo barato para lo que no tenía y alto para lo que sí. De todos modos, el único que pudo ejercer una cierta presión sobre ellos fue Gálvez. Por su difusión, por su inmenso stock, por su calidad técnica, por sus relaciones comerciales con todos los demás, por su capacidad de incorporar variedades extraídas de la FNMT o de fabricar nuevos efectos (por ejemplo, sobrecargas patrióticas o de Colonias). Nunca pretendió el monopolio y "dio de comer" a todo el mundo, por lo que se aceptó su liderazgo sin (demasiadas) tensiones. La capacidad de establecer precios de los Mancheño, Marra, Critikian, AFHA, Lama o Hevia fue siempre, si no ridícula, sí local y muy limitada a los propios clientes.

La última edición del catálogo Gálvez data de 1960 (hará 60 años) y aunque fue la base doctrinal de la génesis del Unificado (hoy Edifil) que apareció en la década de los 60, poco queda ya de aquel estilo o de las perversiones de precios. Sin negar que tiene una deplorable tendencia a mantener precios, al Edifil no le ha quedado otro remedio que ir ajustándolos a las realidades del mercado, como puede comprobarse viendo la evolución de las 3-4 últimas ediciones de los especializados.

No pretendo defenderlo, tengo un montón de críticas de las que la PC5 del rojo sería quizá la menor. Tan sólo relativizar el efecto de ese presunto y pérfido interés de "los comerciantes". ¿Quiénes? ¿Laiz? Edifil es una sociedad de la que son socios muchos comerciantes, socios cuyos stocks y especializaciones son tan distintos como sus intereses.

El comerciante juega un papel imprescindible en nuestra afición, sin él no subsistiría y nuestros sellos terminarían en un museo o en la basura. Igual que ocurre con el mercado del arte, de las antigüedades o de las piezas de recambio del auto clásico. Es... la sangre que circula por todo el sistema y como tal debe oxigenarse. Ganarse la vida retribuyendo su valor añadido. Cuestionemos al pirata, denunciemos al estafador, critiquemos al que pretende beneficio fácil y rápido a base de engañar o de ordeñar viudas. Pero no me parece bien echar basura sobre todo el colectivo gratuitamente. Cumple su función.

pqcervantes
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#9 Mensaje por pqcervantes » Jue 5-Abr-2018 18:24

Hola,

Comparto tu opinión, tienes razón. Cuando digo comerciantes, me refiero así para simplificar las cosas, efectivamente habría que hacer distinciones.

Efectivamente los catálgos, o habría que decir "el catálogo", pues prácticamente todos los que coleccionamos sellos españoles seguimos el mismo catálogo, el Edifil, tienen muchos aspectos discutibles, por lo que creo que cada coleccionista debe tener su criterio y, según se vaya adquiriendo experiencia, tomar sus propias decisiones. Todos en ocasiones nos hemos preguntado por el porqué de alguna de las cosas que se dicen en los catálogos, y nos hemos llevado decepciones. Como se decía en una vieja serie americana de los años 80,
hay que tener cuidado ahí fuera
.

Saludos.

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oporto
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Re: Valor en usado sello 1125 Sorolla

#10 Mensaje por oporto » Mar 29-May-2018 08:51

Estimados amigos:

Acepto todo loque se ha escrito sobre la importancia de los comerciantes. Discrepo en lo demás. Hay que tener una general desconfianza hacia ellos. Es más, es saludable. La diferencia entre el coleccionista y el comerciante es que este quiere vivir de aquel, y para ello es natural que haga lo que sea preciso. Además es tendencia general de los comerciantes de cualquier ramo formar sindicatos, asociaciones o lo que sea que quieran llamarlos para concertar estrategias. Por que, por muy direntes intereses que puedan tener unos u otros, tienen uno superior, que es intentar vivir del cliente.

Saludos cordiales.

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