el pelón (2ª parte)

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Hades
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#26 Mensaje por Hades » Dom 29-May-2005 18:07

Una más, sobre bloque, de La Granada (Barcelona):

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rikitiki
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#27 Mensaje por rikitiki » Dom 29-May-2005 19:57

Despues de los exámenes (que han sido un éxito) empezaré a dar guerra :twisted:

Un bloque de cinco céntimos con dentado desplazado...

Imagen

Y los dos del 10 céntimos :wink:

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UN SALUDO A TODOS.

Alfonso Alaiz.
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osbru
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#28 Mensaje por osbru » Dom 29-May-2005 20:09

Hola,

Me alegro de que los exámenes hayan sido un éxito. Felicidades .Por tí y también porque así te añades al club de los peloneros.

Continuemos con la serie, ahora toca el 25c.

Imagen


Por cierto, ¿Cual sería el franqueo correcto de una carta a Suiza, en la época del pelón, con un peso de 30 gramos y de valores declarados de 500 pesetas?

Hasta pronto

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buzones
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#29 Mensaje por buzones » Dom 29-May-2005 21:29

Holas

osbru estoy seguro que te refieres de esta pieza ¿verdad? :D :D

Imagen


Bueno. Es un sobre muy curioso con su franqueo insuficiente de una peseta para pagar una carta de un peso doble con valores declarados de 500,00 pesetas a la Suiza en 1898 - vendido esta noche por 365,00 dolares en eBay.com

La tarifa correcta hubiera sido

• 0,50 pts para una carta hasta 30 gramas al extranjero
• 0,25 pts para el derecho de certificado
• 0,75 pts para los valores declarados de 500,00 pts hasta la Suiza (o sean 0,15 pts cada 100,00 pts de valor declarado)

En mi opinión faltan 0,50 pts de franqueo: 0,25 por el segundo peso y 0,25 por el derecho de certificado.
Un saludo a tod@s

Ralf


Imagen

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Mochy
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#30 Mensaje por Mochy » Dom 29-May-2005 21:32

Hola:
Tal vez, ¿este?.

Imagen

Un saludo.

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rikitiki
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#31 Mensaje por rikitiki » Dom 29-May-2005 21:54

:twisted: hay un monton de conocidos en las pùjas, al menos 4 :twisted: :twisted:

Gracias osbru por las felicitaciones y una pena no habertela llevado... :cry:
UN SALUDO A TODOS.

Alfonso Alaiz.
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osbru
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#32 Mensaje por osbru » Dom 29-May-2005 22:15

Hola,

Efectivamente la pregunta se refería a esta carta, A mi tampoco me salían los números del franqueo, pero yo creía que a partir del Noviembre del 83 los valoes declarados se franqueaban con 10 cts. por cada 100 pesetas, se cambió la tarifa posteriormente?

Gracias.

Por cierto, pedí una imagen del reverso pero no me la mandó.La tiene alguien?

Continuaremos con el Pelón

Hasta pronto

Pericles
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Más del 15 cts

#33 Mensaje por Pericles » Lun 30-May-2005 08:40

Aquí van agunas imágenes nuevas del 15 cts.

Este es una pequeña joya
Imagen
Como veis, tiene matasellos del segundo día de circulación.

Este todavía es más raro. Según mis cálculos, es posible que no haya más de 20.000 que se obliterasen el primer día, y de ellos muchos menos que se hayan conservado hasta hoy (unos 1.000 millones de tirada, entre unos 4.000 días de circulación, entre 10% de obliteraciones legibles, entre 50% de matasellos fechadores, y después quitamos los ejemplares destruidos).
Imagen
Aquí hay un detalle de la fecha
Imagen

Estos otros son matasellos mudos sobre el 15 cts. Son rombos de puntos de cuatro clases distintas. Hay algunas más y son más raras que las carterías.
Imagen

Y este último es una obliteración muda aún más rara. Desconozco su origen.
Imagen

En cuanto a los 15 cts error de color, ejemplares en nuevo creo que sólo se conoce uno, que se subastó en unos 4.000 euros (más comisiones) en 2001. En carta también se conoce una pieza única que también fue adjudicada en la misma subasta por un precio aún superior.

¿Alguien colecciona fechas sobre el pelón de 15 cts y está interesado en los intercambios?

Saludos a todos y ánimo con las imágenes, que este tema resulta verdaderamente interesante (al menos para mi).

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Hades
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#34 Mensaje por Hades » Lun 30-May-2005 09:19

Hola, Pericles

Qué preciosidad de rombos de puntos! :lol: :lol:

Ese 0 recuerda mucho a los que se conocen sobre los clásicos de Isabel, especialmente sobre el nº 1, aunque lo veo un poco grande... luego lo contrasto con mi documentación.

Un saludo a todos :D

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Hades
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#35 Mensaje por Hades » Lun 30-May-2005 23:44

Hola,

Pues... agua :oops: :oops:

He revisado el Guinovart (Matasellos sobre el primer sello de España), que reporta veintidós 0 conocidos sobre el nº 1, y no es ninguno de ellos. Se le parece bastante -medidas aparte- a algunos, pero no lo son.

Lo siento... y me alegro. Queda faena! :lol:

osbru
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#36 Mensaje por osbru » Mié 1-Jun-2005 01:15

Hola,

Gracias Pericles, por la información, no recuerdo esta subasta, intentaré localizarla. No había visto estas cancelaciones sobre el pelón. Has visto alguna carta completa?

Continuemos con la parte central de la serie....

Imagen

Imagen

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pronto la zona caliente....


hasta pronto

Pericles
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#37 Mensaje por Pericles » Jue 2-Jun-2005 13:57

Vaya, Osbru, vaya centrajes que tienen los sellos que vas poniendo, como sean así también los de los valores más altos la serie completa va a ser impresionante.

Por lo que respecta a la subasta de los 219cc, fue de Afinsa (seguro) y de otoño de 2001 (creo recordar).

Saludos a todos

osbru
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#38 Mensaje por osbru » Vie 3-Jun-2005 00:12

Hola,

La verdad es que me ronda por la cabeza la subasta, pero aun no he sido capaz de encontrar la imagen,ya caerá¡¡¡¡

Continuando el recorrido por la serie, ahora le toca a una de las estrellas el 75c. no se trata de ningún crack, pero es de las piezas claves de la serie, al menos esa es mi opinión.

Imagen


hasta pronto

osbru
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#39 Mensaje por osbru » Vie 3-Jun-2005 00:28

hola,

me olvidaba,¿como tenemos el tema de valores declarados?, yo continúo pensando que el franqueo correcto es de 10c. por cada 100 pesetas.

Ahí va un ejemplo mayúsculo.


Imagen


7,20 pesetas por los valores
0,75 pesetas por la carta al extranjero
0,25 pesetas por certificado


hasta pronto

osbru
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#40 Mensaje por osbru » Sab 4-Jun-2005 23:44

Hola, veo que el tema de los valores declarados no genera curiosidad.Yo continúo teniendo dudas y no entendiendo el franqueo de la carta subastada en ebay. Siguiendo con la serie. El peseta que es el normalito de los hermanos mayores."El patito feo", en el cuento era un precioso cisne ¿recordaís?

Imagen



hasta pronto

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juliop
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#41 Mensaje por juliop » Dom 5-Jun-2005 15:44

Hola:

He echado un vistazo al valor declarado ese que se vendio en ebay y que por cierto yo no vi en su dia.

A mi me parece que está perfectamente franqueado:

0,10 x 5 = 0,50 centimos por las 500 pts declaradas.

0,25 centimos por el derecho de certificado.

0,25 por el franqueo de 1 porte a Francia.

TOTAL: 0,25 + 0,25 + 0,50 = 1 PESETA.

Por lo que me parece que esta bien franqueada. Sería muy raro el encontrar un valor declarado mal franqueado ya que era un tipo de correo con el cual eran muy cuidadosos en Correos y para entregarlos habia que estar cara a cara con el Empleado el cual pesaba la carta con cuidado y verificaba todo e incluso a la hora de matasellarlo procuraban esmerarse, todo lo contrario de lo que hacian con las cartas ordinarias.

Un abrazo.
Julio.
8) 8) 8) 8) 8) 8)

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#42 Mensaje por osbru » Dom 5-Jun-2005 16:36

Hola,

Mi duda, una vez me confirmas que la tarifa era 10c. por cada 100 pesetas, 30 gramos no necesita doble porte?. Un porte por cada 15 g.
TARIFAS DESDE 1882 que yo no veo modificadas.

hasta pronto

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buzones
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#43 Mensaje por buzones » Dom 5-Jun-2005 16:37

Julio

*mmhhhhhhm* :roll: :roll: :roll: :roll:

¿Que nos dice la dicha carta?

N°: 24
peso: 20 gr
largo: 0,19 1/2 (metro)
ancho: 0,10 (metro)

El porte para una carta simple hasta el extranjero era -hasta el 30 de septiembre de 1907- 25 céntimos cada 15 gramos que quiere decir que una carta de 20 gramos en 1898 fue una carta del segundo peso (= 50 céntimos a pagar).

Cuando echas una mirada a la página 298 de la obra de Oswaldo (por lo menos está la numeración en la edición alemana) puedes ver que se pagaba por cada 100 pts de valor a la Suiza 15 céntimos.

A mi me parece que no está perfectamente franqueado la carta en cuestión según la tarifa en vigor en 1.898:

0,15 x 5 = 0,75 centimos por las 500 pts declaradas.

0,25 centimos por el derecho de certificado.

0,50 por el franqueo de dos portes a Francia.

TOTAL: 0,75 + 0,25 + 0,50 = 1,50 pesetas.

:?: :!: :?: 8) 8) 8) :?: :!:

PD Encontrar un valor declarado mal franqueado al extranjero no me parece "muy raro". Esta noche os poderé presentar un ejemplo o más...

:wink: :wink: :wink:
Un saludo a tod@s

Ralf


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#44 Mensaje por osbru » Lun 6-Jun-2005 15:36

hola,

respecto a los franqueos de valores declarados que se muestran en este tema, una cosa es segura, al menos uno está mal franqueado ¿cual?.


Acabaremos el recorrido por la serie con las dos piezas clave y con una opinión sobre su valoración en los catálogos.


el cuatro pesetas, confieso mi debilidad por este sello.


Imagen



y el 10 pesetas, la pieza estrella.


Imagen



Ya os he dicho que el cuatro pesetas me tiene el corazón robado, pero creo sinceramente que una valoración en catálogo del 60% más para el 10 pesetas es excesivo. Creo que una diferencia máxima del 20% sería más real.


hasta pronto

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juliop
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#45 Mensaje por juliop » Lun 6-Jun-2005 16:52

Hola a todos-as:

Es cierto que ese valor declarado esta mal franqueado porque no me había dado cuenta de que era una carta de doble porte ya que en el "cajetin" manual que presenta pone un ¿30? que a lo mejor es un 20, en ambos casos sería un doble porte por lo que a mi entender le faltarian 0,25 centimos para pagar ese doble porte a Francia.

Lo que no me cuadra es lo que decis de que ese año la tarifa para el calculo de lo que se paga por el valor declarado sea de 0,15 cts por cada 100 pts declaradas pues solo conozco la tarifa que decia que era 0,10 por cada 100 pts.Supongo que esa tarifa que yo conozco que es la inicial que tuvo este tipo de correo debio ser modificada con posterioridad y yo no conocía esa modificacion.

Por tanto deberia tener como poco un franqueo de 1,25 pts que salvo que este sobre llevase algun sello al dorso parece que estaba mal franqueado, lo cual es para mi una rareza añadida a este sobre ya de por si muy raro y hermoso.

Una gran carta que por lo que veo adquirio alguien a un precio excelente.Por cierto ¿sabeis cual era el nick del que la gano?.

Un abrazo.
Julio.
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rikitiki
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#46 Mensaje por rikitiki » Dom 26-Jun-2005 11:43

Más, más... :wink:
UN SALUDO A TODOS.

Alfonso Alaiz.
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osbru
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#47 Mensaje por osbru » Dom 26-Jun-2005 11:56


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rikitiki
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#48 Mensaje por rikitiki » Dom 26-Jun-2005 12:14

Poz zi, poz zi, muy interesante ese tema :wink:

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Mis pelones :roll:
UN SALUDO A TODOS.

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danielarnau
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#49 Mensaje por danielarnau » Vie 20-Ene-2006 11:30

Al ver esta tentación, no he podido resistirme a reproducirla, y de pasada subir este interesante tema!!!

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Antonio Mazullo
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#50 Mensaje por Antonio Mazullo » Vie 18-May-2007 01:24

Vaya serie y piezas que se ven.
Desde el otro lado del Atlántico mis modestos 4 y 10 pesetas (el último con perforación de telégrafo).


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Busco sellos de Ceres, Napoleón III, 4/4 y clásicos en gral

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