Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid 1907

Foro libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
Mensaje
Autor
Invitado

Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid 1907

#1 Mensaje por Invitado » Lun 2-Oct-2006 05:26

Estimados amigos nuevamnete los molesto, pero es una de las mejores formas de empezar a conocer algo de sellos españoles.
Hoy conseguí la serie de la Expo. de Industrias de Madrid de 1907. En el Cat. Edifil de 2004 se clasifica como Sellos Recuerdo y se aclara que existen reimpresiones con valor infimo.
Mis preguntas son:

a) De cuanto fue el tiraje?
b) Las iamgenes que adjunto son de reimpresiones u originales (al menos los matasellos parecen correctos).
b.1) Qué se debe mirara para distinguir las reimpresiones.

Imagen


Imagen

Saludos y desde ya muchas gracias.
Antonio.

Avatar de Usuario
PedroAyala
Mensajes: 56
Registrado: Lun 16-Feb-2004 19:00
Contactar:

#2 Mensaje por PedroAyala » Lun 2-Oct-2006 17:14

A primera vista, no me gustan mucho, pero puede ser cosa del escaneado.
Compueba el dentado, debe ser exactamente 11 1/2
Nunca he visto una reimpresión (hay varias diferentes) con ese dentado exacto.

Avatar de Usuario
Jose Luis Ortiz
Mensajes: 732
Registrado: Vie 11-Feb-2005 21:34

#3 Mensaje por Jose Luis Ortiz » Mar 3-Oct-2006 09:56

PedroAyala escribió:A primera vista, no me gustan mucho, pero puede ser cosa del escaneado.
Compueba el dentado, debe ser exactamente 11 1/2
Nunca he visto una reimpresión (hay varias diferentes) con ese dentado exacto.

Yo creo tener sellos reimpresos de esta serie que me entraron en un lote. Cuando vuelva a Madrid trataré de encontrarlos y los escanearé
Saludos

Avatar de Usuario
Antonio Mazullo
Mensajes: 133
Registrado: Dom 23-Abr-2006 05:03
Ubicación: Uruguay
Contactar:

#4 Mensaje por Antonio Mazullo » Sab 7-Oct-2006 17:52

PedroAyala escribió:A primera vista, no me gustan mucho, pero puede ser cosa del escaneado.
Compueba el dentado, debe ser exactamente 11 1/2
Nunca he visto una reimpresión (hay varias diferentes) con ese dentado exacto.

Hasta el momento no había dado mucho uso al odontometro por lo que no si lo he hecho bien pero me da 11 1/2 (de todas formas agregare imagenes).
Saludos
Antonio
Busco sellos de Ceres, Napoleón III, 4/4 y clásicos en gral

Avatar de Usuario
rtrovic
Mensajes: 222
Registrado: Vie 30-Ene-2004 14:46
Ubicación: Bruselas
Contactar:

#5 Mensaje por rtrovic » Dom 8-Oct-2006 22:04

Sobre el mtasellos , el compañero Danielarnau , comenta en un tema anterior que el matasellos autentico siempre viene con el mes "OCTU.".
y no "OCT."

Aqui el enlace :
http://www.filaposta.com/foro/viewtopic ... industrias

Me temo que el matasellos sea falso .

Avatar de Usuario
Antonio Mazullo
Mensajes: 133
Registrado: Dom 23-Abr-2006 05:03
Ubicación: Uruguay
Contactar:

#6 Mensaje por Antonio Mazullo » Lun 9-Oct-2006 03:35

rtrovic escribió:Sobre el mtasellos , el compañero Danielarnau , comenta en un tema anterior que el matasellos autentico siempre viene con el mes "OCTU.".
y no "OCT."

Aqui el enlace :
http://www.filaposta.com/foro/viewtopic ... industrias

Me temo que el matasellos sea falso .
Muchas gracias !!!
Es increible como se aprende con vosotros.
Saludos.

PS. Sólo falta saber algunas cositas más.
¿De cuanto fue el tiraje?
¿Como diferenciamos originales de reimpresiones?
¿Sólo por el matasello y dentado?
Busco sellos de Ceres, Napoleón III, 4/4 y clásicos en gral

Avatar de Usuario
rtrovic
Mensajes: 222
Registrado: Vie 30-Ene-2004 14:46
Ubicación: Bruselas
Contactar:

#7 Mensaje por rtrovic » Lun 9-Oct-2006 13:23

No ha sido facil encontrar matasellos lo suficientemente completos para poder ilustrar lo que indica Danielarnau (tambien indicado en el catalogo Filabo). :shock:

Imagen
Imagen

La verdad es que esta serie como la de Iberoamericana no la tengo clara.Siempre quedan dudas por mas que los mires.
Si alguien dispone de alguna serie con .certificado , le agradeceria, pusiera imagenes. A ver si de una vez aclaramos algo sobre esta emision. :!: :!:
Tambien seria interesante conseguir alguna informcion sobre las reimpresiones. Cuando se realizaron ?, quien ?, cuantos tipos difrentes existen ? .....

Por mi parte , si quereis, puedo ir poniendo algunas de mis observaciones sobre esta emision pero la verdad , sin saber de forma segura lo que es autentico o falso.

Avatar de Usuario
Jose Luis Ortiz
Mensajes: 732
Registrado: Vie 11-Feb-2005 21:34

#8 Mensaje por Jose Luis Ortiz » Lun 9-Oct-2006 14:46

Yo no soy experto y desde luego puede ser un atrevimiento mi intervención. Si la hago es porque quizás tenga alguna en matasellos.

No sé si los sellos son falsos o no, pero mi impresión es que ese matasellos no se corresponde con matasellos de la administracion de correos

El matasellos parece corresponder a otra organización. Y no siendo una organización oficial, se puede suponer que puede haber sido manipulado

Y si alguién manipula un matasello puede ser que no tenga ninguna razón para no falsificar o usar sellos falsificados ( o reimpresiones)

Pero claro, uno no puede determinar si alguién mataselló los sellos en algún pabellón de la Exposición , con el sello de la organización para su propia satisfacción. Eso se sabría si aparecen mas sellos que los vistos.

kisia

#9 Mensaje por kisia » Lun 9-Oct-2006 20:43

-Hola Antonio.
Mira, yo estoy tambien tentado de comprar esta serie desde hace tiempo, pero no me fio.

-Los sellos de arriba son auténticos, los de abajo reimpresiones:

Imagen

-Como puedes ver son casi iguales.
-Las reimpresiones son generalmente dentado 11, colores más pálidos y papel algo más delgado.

-Los originales estan impresos en planchas de 8 sellos, las planchas fueron vendidas al extranjero y parece ser que al ser costoso imprimir con ellas, se confeccionaron otras más grandes.

-En cuanto a los matasellos, tambien fueron falsificados. Todo matasellos que no tenga cuatro letras en el mes, es falso. Además el diámetro de este es de 30 mm, los falsos suelen ser de 28 mm. Con lo cual, los tuyos, son falsos, por lo menos los matasellos, aunque los sellos tambien parecen reimpresiones.

-Tienes que tener en cuenta a la hora de comprarlos, que los auténticos son caros, en comparación con las reimpresiones, que no valen practicamente nada, son paquetería.

-Incluso los comerciantes de filatelias y mercadillos, si no los tienen certificados, no te aseguran que sean autenticos.

-De Ebay, mejor no hablar.


-Un saludo

nostronomo
Mensajes: 85
Registrado: Dom 14-Oct-2012 17:32

#10 Mensaje por nostronomo » Mié 24-Oct-2012 20:32

Hola amigos,
hoy me a llegado esta serie de estos sellos, por desgracia los compre antes de haber leído este tema.
Al tema llegué buscando en Internet imágenes para asegurarme se tenia la serie completa.
De esta serie tenia tres un poco viejos i estaba por cambiarlos por los nuevos.
En la foto se ven en la fila de la izquierda los sellos que ya tenia y en la otra los nuevos.
Noto una diferencia en el dentado y la intensidad de los colores, la distancian entre los dientes
es en los sellos nuevos mas corta.
No se como se mide la distancia del dentado así que e puesto una regla al lado
para visualizar las dimensiones.
Me interesaría saber si algunos de ellos son originales, no se si en base a la foto podéis distinguirlo.
Espero me podáis ayudar.
Saludos Juan
Imagen

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

#11 Mensaje por Pedro Adolfo » Mié 24-Oct-2012 21:37

Buenas Juan, cuenta el número de dientes que hay en dos centímetros, yo utilizo el odontómetro, de todas formas esta serie es bastante complicada como nos comentan los compañeros, y existen numerosas reimpresiones y no me fio mucho de los dentados de ellos. El que deben tener los sellos auténticos es de 11 ½ de linea como han dicho anteriormenete, pero también existen con dentando 14 .
Los colores originales son menos pálidos que las reimpresiones, lo mejor es siempre compararlo ampliado con un sello que sepamos es bueno.

ImagenImagen

Precisamente esta serie fue una de las primeras que me regalaron con unos 12 años, me la compraron mis padres en una de las dos filatelias de Salamanca y luego resultaron ser burdas reimpresiónes.

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

nostronomo
Mensajes: 85
Registrado: Dom 14-Oct-2012 17:32

#12 Mensaje por nostronomo » Mié 24-Oct-2012 22:05

Hola Pedro,
contando el del 0 son en la primera foto 12 y medio, en la otra 12
Imagen
Imagen
Saludos Juan

nostronomo
Mensajes: 85
Registrado: Dom 14-Oct-2012 17:32

#13 Mensaje por nostronomo » Mié 24-Oct-2012 22:20

Aqui te muestro el mio de 4 pesetas
Imagen

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

#14 Mensaje por Pedro Adolfo » Mié 24-Oct-2012 23:05

Buenas de nuevo, me parece raro que tu dentado aun siendo de línea sea distinto , pero no conozco bien esta serie para asegurarte.

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

#15 Mensaje por Pedro Adolfo » Jue 25-Oct-2012 00:05

Buenas, por si puede ayudar algo, aparte de las reimpresiones según relatan Montalbán y Cuevas existe una falsificación filatélica realizada en tipografía, las diferencias se encuentran en el grabado y en que no existen colores intermedios, estando diferenciados los Reyes con el fondo, mientas que en los auténticos si existen tintas intermedias y las diferencias entre las efigies y el fondo se encuentran atenuadas.

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

#16 Mensaje por Pedro Adolfo » Jue 25-Oct-2012 16:13

Buenas, por si puede ayudar en algo más.

Jorge escribió:

Este es un sello grabado (Calcografía). Nótese el espesor o relieve de la tinta, sobre todo en la imagen del cacao :

Imagen

Tanto el grabado/calcografía/recess, etc., como el huecograbado/photogravure, etc. tienen en común que la imagen a reproducir se encuentra "cavada" en la plancha.

La diferencia está en que en la calcografía son surcos, líneas, las que reciben y contienen la tinta, en cambio en el huecograbado son poros o "puntos en bajorrelieve". Es decir tiene una trama.

Desde el punto de vista físico, la tinta del sello calcográfico tiene un relieve, un espesor, que se nota perfectamente al pasar sobre ella la punta de la pinza. Se siente áspera. Igual como pasa en las impresiones de los billetes por ejemplo.

Un cordial saludo
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Raffi
Mensajes: 20
Registrado: Lun 25-Nov-2013 22:35

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#17 Mensaje por Raffi » Dom 5-Oct-2014 13:32

Hola, os aporto mi pequeño estudio.
La foto está dispuesta de manera que en la parte superior se ve el cartucho izquierdo y en la inferior el cartucho derecho del mismo sello.
Los dos primeros sellos son dentado 11 1/2, el resto no llegan al mismo.
Podemos observar como la A está o más separada o/y más abajo en el cartucho izquierdo en los sellos 3º, 4º y 5º
En el cartucho derecho se aprecia diferente el conjunto en los tres sellos mencionados, no es tan uniforme y la A de estos tiene las patas del mismo tamaño.
Por favor, observen sus sellos a ver si coinciden en estas características y nos cuentan
Gracias
Adjuntos
1 pesetaf.jpg
1 pesetaf.jpg (83.5 KiB) Visto 12236 veces
Última edición por Raffi el Dom 5-Oct-2014 19:05, editado 1 vez en total.

Raffi
Mensajes: 20
Registrado: Lun 25-Nov-2013 22:35

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#18 Mensaje por Raffi » Dom 5-Oct-2014 13:46

Hola ,este es el de 4 pesetas, misma disposición de sellos.
En este caso el sello nº 1 tiene dentado 11 1/2 y el sello 4 casi casi, el resto no llega.
En el cartucho izquierdo sello 1, la P está alineada por arriba con el resto de letras y es un poco más corta, en el resto de los sellos esta alineación no existe y cuando aparece la P es de igual tamaño.
Encontramos pequeñas diferencia en el número y en las S del cartucho derecho.
Bueno, ya me contaréis vuestra opinión

Muchas gracias
Adjuntos
4 pesetasf.jpg
4 pesetasf.jpg (81.28 KiB) Visto 12236 veces

Avatar de Usuario
Isidro Jesus
Mensajes: 80
Registrado: Vie 3-Oct-2014 12:03

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#19 Mensaje por Isidro Jesus » Lun 6-Oct-2014 19:17

Hola es realmente bueno el estudio el que nos hace el compañero Raffi, no puedo aportar mucho a este por no conocer bien estos sellos y también lamento las imágenes que no sean más grandes, pero quiero aportar mi granito de arena. Saludos

Imagen

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#20 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 10-Oct-2014 09:20

Buenas, de MADRID a PORTUGAL con matasello "EXPOSICIÓN/DE INDUSTRIAS/MADRILEÑAS"

Imagen

No estoy seguro de que el sello sea auténtico, en la descripción dice "Tarjeta postal viñeta " ?

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#21 Mensaje por Pedro Adolfo » Dom 18-Ene-2015 18:19

Buenas, ensayo de color sin dentar.

Imagen
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ ... 14ef98ca94

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#22 Mensaje por Pedro Adolfo » Dom 18-Ene-2015 18:22

Buenas, ensayo de color en negro.

Imagen
https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hph ... e=556ED192

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#23 Mensaje por Pedro Adolfo » Dom 18-Ene-2015 18:26

Buenas, bloque de cuatro. PRUEBA DE PLANCHA, en color negro.

Imagen
https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hph ... e=552A3B99

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#24 Mensaje por Pedro Adolfo » Dom 18-Ene-2015 18:29

Buenas, 50 cts verde. Variedad de dentado por PLIEGUE DEL PAPEL

Imagen

https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hph ... e=5522AC5B

Ojo, comentan que se debe examinar.

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Avatar de Usuario
Pedro Adolfo
Mensajes: 6397
Registrado: Vie 9-Nov-2007 14:44
Ubicación: Salamanca

Re: Ayuda e información sobre Expo. de Industrias de Madrid

#25 Mensaje por Pedro Adolfo » Dom 18-Ene-2015 18:33

Buenas, pliego, ensayo de color.

Imagen
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ ... 8733268dac

Un cordial saludo.
Monitor de Filatelia Nacional - 1ª Promoción, año 1995 (Burgos).

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 10 invitados