Consulta Machin's

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Francesc Lluís
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Consulta Machin's

#1 Mensaje por Francesc Lluís » Vie 1-May-2009 13:54

Hola, llevo unos meses iniciandome en la temática Machin's y "peleandome" con unos 4000 sellos de este tema, he observado que en algunos valores hay unas pequeñas marcas/manchas cuadradas forforescentes de +/- 1.5 x 1.5 mm. que reaccionan muy vivamente a la luz UV. Alguien puede indicarme si es alguna marca de seguridad o que es ?.
Una segunda consulta. Cual es el mejor sitio para abonarme a las emisiones anuales de Machin's a partir de 2009 ?
Saludos y gracias anticipadas.
Francesc Lluís

novato
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#2 Mensaje por novato » Vie 1-May-2009 15:31

Hola, pues yo tenía guardado un paquete durante 10 años, y hace 3 semanas me he enterado que se llaman Machins y desde entonces he buscado información y de todo. Así que experto no soy pero de donde encontrar información sobre Machins digamos que sigo siendo novato (y eso que no tengo el Stanley Gibbons).

pero ya vendrán los "Machinceros" a explicar si el fósfor es alguna seguridad, o es el papel, o la imprenta o la goma, o no se que.

aquí dos links en los temas de series básicas.

Machins
Página 2

Francesc Lluís
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#3 Mensaje por Francesc Lluís » Vie 1-May-2009 18:00

Hola, si quieres encontrar información detallada sobre los Machin's, te recomiendo:
www.adminware.ca
Simplemente, para mi, la mejor fuente de información.
Saludos

novato
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#4 Mensaje por novato » Sab 2-May-2009 00:24

jeej, pues mi problema es al contrario, Yo diría que hay demasiada información detallada, y eso está bien si uno quiere coleccionar toda la variedad y disfrutar de las Machins.

Ahora si deseas como es mi caso coleccionar 1 de cada valor facial y de color como vienen en los catálogos, por ejemplo en el Scott creo que el más sencillo en esto de las Machins, se complica por la cantidad de variedades que tienes.

Así que de la 22p espero obtener todas, porque de esa tengo bastantes, de las otras con tener una bueno, quien sabe....

Me avisa si desea un intercambio, me faltan 340!!! creo, jejeej

jarrrr
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#5 Mensaje por jarrrr » Sab 2-May-2009 22:42

perdonar que interrumpa ,pero me he metido en ese enlace y uagggggggggggggggggggggggggggggg le dan ganas a uno de dejar de coleccionar machins
que pasa
que variedad creo que es demasiado completo
yo que tengo unos 20 machins y veo que me faltan 465 mas o menos esto es un mundo no os parece que cada dia hacen una distinto ,o que ?

akira
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#6 Mensaje por akira » Sab 2-May-2009 22:51

Lo peor no es eso, sino las variedades en las barras de fósforo (número, posición, anchura y color), en el busto, en las cifras, el origen (pliego, carné, bobina)... que hace que hayan más de 1500 variedades. Una p. locura, vamos.

Es lo bueno y lo malo que tiene la serie. Cuando pases de mirar color/valor a mirar fósforos, cabezas, cifras... lleva cuidado, te engancharán por completo. Hay una leyenda urbana que habla de un manicomio habitado por coleccionistas de Machins.... :twisted:

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jorgesurcl
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#7 Mensaje por jorgesurcl » Sab 2-May-2009 23:18

Hola

Contestando a la pregunta sobre ciertas manchitas intensamente fluorescentes que aparecen aleatoriamente en algunas Machin:

-No son marcas de seguridad impresas por el fabricante de los sellos.

Corresponden a "mosquitos" que dejan algunos tipos de cancelaciones o estampaciones de códigos de despacho y rastreo, colocados por las máquinas franqueadoras o clasificadoras del correo.

Por ejemplo, este sello tiene una mancha que bajo la UV resplandece intensamente (tengo algunos que llevan más de 1 mancha):
Imagen

También a veces quedan sobre el sello parte de las líneas de estos códigos fluorescentes, como los que se ven abajo en este fragmento:
Imagen

¿Qué más?

Los ingleses son muy dados, desde siempre, no a matar el sello sino que a asesinarlo vilmente. Cuentan con un arsenal de rodillos llenos de textos y letras gigantescas con las que tapan casi por completo la imagen del sello.
Por eso, cuando tengo la oportunidad de conseguir Machin en fragmentos (kiloware) y traen limpios matasellos fechadores, los conservo en ellos.

Este es un ejemplo de texto asesino junto a un fragmento con fechador:
Imagen

Además que la fecha del matasello puede ayudar a clasificar mejor algún sello en especial, por ejemplo si apareció en el año tanto en 1 tipo de papel y 2 años después en otro.

Otra variante de sellos que también pueden incluírse como complemento en una colección de Machin, son los perforados (perfin). En Inglaterra siguen usándose bastante y es habitual obtenerlos en correspondencia comercial:

Imagen

Esta serie es un quebradero de cabeza, pero nos mete de lleno en una especialización: la de la filatelia técnica, casi científica.

A la pregunta de dónde conseguir las nuevas Machin que van apareciendo, la respuesta más apropiada, desde el punto de vista económico y simple, es directamente abonándose o comprándole al Royal Mail.
Son muy eficientes.

Saludos
SFChile
No sellos... No compro.

Francesc Lluís
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#8 Mensaje por Francesc Lluís » Dom 3-May-2009 13:36

Grácias por la aclaración jorgesurcl. me estoy empapando sobre esta temática y es realmente apasionante. -desconocía totalmente la filatélia británica ya que mi especialidad es Andorra-.
Me reitero en el agradecimiento y es un placer contar con una enciclopédia filatélica andante, como tu, por estos lares.
Saludos.

akira
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Machins sin dentar

#9 Mensaje por akira » Dom 3-May-2009 22:52

Buenas, lo pongo aquí porque el otro hilo de Machins está sobresaturado, y al fin y al cabo es una consulta de Machins. Tampoco es cuestión de abrir más hilos, o toda la info se desperdigará... :roll:

A ver, para los Machins sin dentar uso esto, pero hoy me he encontrado con un 18p grey green sin dentar abajo (ahí sólo aparecen sin dentar derecha e izquierda) y un 13p light brown sin dentar arriba (aparecen los mismos, derecha e izquierda).

La pregunta es: conoce alguien variedades sin dentar que no estén listadas en adminware? Tengo que rehacer las hojas de Machins? :evil:

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jorgesurcl
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#10 Mensaje por jorgesurcl » Dom 3-May-2009 23:33

Hola

Al abrir en los enlaces que colocaste como "18p. grey green" y "13p. light brown", se llega a las correspondientes páginas de estos sellos, con la lista detallada de sellos emitidos.

En ellas aparecen ejemplares provenientes de carnets (booklet singles) y entre éstos, los cut bottom (sin dentar abajo) y cut top (sin dentar arriba) que son de los que tienes dudas.

Saludos
SFChile
No sellos... No compro.

akira
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#11 Mensaje por akira » Dom 3-May-2009 23:52

Hola Jorge

Ante todo gracias por tu interés. Me da miedo corregir a una enciclopedia filatélica como tú... :lol: pero

Cut se refiere a "cortado" en el sentido de dientes no rasgados, cortados "de fábrica", no a mano. Los lados sin dentar aparecen como imperf (de imperforated).

Un saludo y gracias de nuevo.

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jorgesurcl
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#12 Mensaje por jorgesurcl » Lun 4-May-2009 04:08

Hola

Akira, yo de enciclopedia filatélica nada hombre, y menos aún si de Machin se trata, pues tienen tantas variantes y complejidades que deben existir algunos que ni los especialistas en ellos han detectado.

Tienes toda la razón!!: los cut son los provenientes de bordes de carnet que tienen dientes rectos, cortados a máquina. :oops:

Dí vuelta el sitio de Adminware viendo si aparecía algo sobre los sellos con bordes imperforados que mencionaste...y nada.

Adminware al parecer no incluye variedades producidas por errores en el proceso de producción. Entonces podrían ser algo de eso:
Como sellos de borde de carnet (superior o inferior) en los que el corte de guillotina fue más adentro y en vez de cortar medio a medio de la linea de perforaciones (dejando los dientes rectos), los cortó de un plumazo.

Por ejemplo en esta pieza, se ve como abajo el corte por poco se lleva los dientes:

Imagen

Si examinando tus sellos vieras que el corte no es perfectamente recto, entonces podría ser un corte de tijera hecho por quien sacó el sello de su sobre original para lavarlo.

Saludos
SFChile
No sellos... No compro.

akira
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#13 Mensaje por akira » Lun 4-May-2009 20:01

Hola

Estos son los sellos en cuestión:

Imagen

Es posible que sea como dices. Cosas peores se han visto:

Imagen

De hecho, es un caso relativamente corriente en los Machins, aunque yo suelo verlo al otro lado de las perforaciones (o es que me fijo más en esos casos):

Imagen

En fin, a falta de oir opiniones o datos en contra, de momento estos dos se van a "errores" y las hojas se quedan como están :D. Agradeceré cualquier opinión al respecto.

Gracias de nuevo Jorge por tu interés y la ayuda prestada.

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MOTOGP
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machins

#14 Mensaje por MOTOGP » Lun 4-May-2009 21:18

Imagen

Si os fijais en esta hoja de carnet, vereis que en la parte de abajo los sellos estan con las puntas cortadas y en la parte izquierda parece que tambien

Me encuentro con sellos sueltos que parece que estan estropeados, pero no, son procedentes de carnet, eso depende de diferenciar las bandas de fosforo o los dentados, para saber si son procedentes de los carnet

novato
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#15 Mensaje por novato » Mié 6-May-2009 20:28

Ayer estuve "intentando" sacar mis duplicados para un posible cambio y me encontré con varios de esos sellos con esas manchas circulares de color azul me parece algunos tiene 1 o 2, Yo pensaba que eran manchas de pintura o algo así.

También me fijé en los cortes que mencionan de los dientes, y algunos encontré, estos cortes son comunes en todos los "booklets" (si es que son esos), Yo siempre los ponía a parte porque pensaba que estaban dañados. Porque la mayoría están imperforados por un lado.

No se da el caso en las Machins te poder completar los sellos de un booklet consiguiendo los sellos cortados de los lados correspondientes, como los de las banderas de USA (FOP)?

akira
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#16 Mensaje por akira » Mié 6-May-2009 21:15

Hola Guillermo

Pues sí, lo que comentas, de puro simple, se me había pasado por alto. El 13p tiene banda central de fósforo, el dentado habitual (15x14), sin impresión al dorso. Apostaría por el DP68/A, que existe en "cut top", procedente de carné.

El 18p es "cut right", dentado habitual, sin bandas de fósforo, claramente DP92, que es también "cut top".

Creo que el tema está ya definitivamente claro. Gracias a los dos :)

novato
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#17 Mensaje por novato » Jue 7-May-2009 03:27

pues ahora a mi me complicó con tanta cosa, que es Dp68? y dp92? y la pregunta de los booklets, son cortados en todos los lados, como los de Usa, arriba-derecha, derecha, abajo, abajo-izquierda,izquierda,izquierda-arriba y arriba?

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