6 cuartos 1851

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Pedro Adolfo
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#26 Mensaje por Pedro Adolfo » Mar 12-Abr-2011 16:51

Hola, que bien, lo que estamos aprendiendo contigo, es una gozada el encontrar amigos con comunes aficiones, que además se ve, conoces muy bien esta época y de sus marcas, nos trasmites muy bien tus conocimientos al respecto.

El placer es el nuestro francecs.

Otra carta que seguro te va a gustar del 30 de octubre de 1851 desde Caparroso a Tudela.

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Imagen

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Fechador de Caparroso y estupendo Matasellos de araña rojo.

Un cordial saludo.
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#27 Mensaje por Pedro Adolfo » Mar 12-Abr-2011 18:42

Hola de nuevo, otra pieza de lujo del 6 cuartos con matasellos de araña rojo.

Imagen

No suelen ser muy frecuentes en este color y ya van dos.

Se subasto en el 2006 por AFINSA de la "Colección Ecuador (Martin Bustamante) y Selección de Paises Iberoamericanos".

Un saludo cordial
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#28 Mensaje por Pedro Adolfo » Mar 12-Abr-2011 19:17

Estimado francesc, me gustaría que nos comentases si puedes, este frontal de Santander a Valencia, según su descripción:

“Utilizado por el anverso y reverso para defraudar al correo.”

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Detalles. Munuscrito dice: Sello, usado 2 veces.

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De los primeros , de Febrero de 1851.

Sello al revés que parece calcado y que se supone reutilizado.

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¿Que opinas y que nos puedes comentar de ella francesc?


Gracias anticipadas y un cordial saludo.
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#29 Mensaje por Pedro Adolfo » Mar 12-Abr-2011 21:28

Hola, puesto en circulación en enero y la carta es del 10 de febrero.

¿ Como es posible que en tan corto periodo de tiempo fuese usado 2 veces?

Un cordial saludo

P.D la esquina donde esta pegado el sello, le veo que el papel esta arrugado , como mojado.
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#30 Mensaje por Pedro Adolfo » Mié 13-Abr-2011 00:32

Hola, no quiero comprometerte francecs, no comentes si no crees. A mí me parece que le han pegado ese sello después y hubieran continuado el dibujo de la araña, me declaro incredulo.

Sería posible que hubiera circulado, en un tiempo récord, me resulta muy sospechosa de todas las maneras y la tengo en cuarentena.

Otra con matasellos de araña roja desde Valls a Tudela.

Imagen

Fechador que no ha salido entero en la foto, VALLS/CATALUÑA

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Del 18 de septiembre de 1851.

Saludos cordiales.
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#31 Mensaje por francesc » Mié 13-Abr-2011 09:23

Vaya cantidad de información! Luego me lo miro tranquilamente y ya te digo.

Queria incluir esta pieza que he recibido hoy mismo y que es muy buena.
fechador Baeza con la fecha legible Imagen3 oct 1851. y sin la araña!!.

Saludos muy cordiales

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#32 Mensaje por francesc » Mié 13-Abr-2011 09:36

Hola Pedro Adolfo,

Preciosas las dos arañas rojas sobre carta. Son raras pero no tanto,

Sobre carta poseo una de Requena, muy bonita y en sello suelto unas 25
con toda la gama de rojos que te puedas imaginar.

Poco a poco espero mostrar toda mi colección, pero en pequeñas dosis
para poder ir saboreando el material.

Respecto al sello puesto del revés en la carta, yo creo que aunque parezca mentira, podria ser un caso claro de torpeza!! No se aprecia matasellado anteriormente. Claro que no es descartable que fuera lavado
y vuelto a usar del reves, para evitar ser descubierto. Sólo son hipótesis.
Habría que verla detenidamente.

Saludos.

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#33 Mensaje por francesc » Mié 13-Abr-2011 13:13

Hola a todos,

Quisiera aprovechar para recomendar al foro en general los cuadernos de
Filatelia, editados por FESOFI (Federación de Sociedades Filatélicas).

Conozco los numeros 14 y 15 y están muy bien. El primero trata del uso del fechador Baeza y el segundo de las marcas de Abono. Son realmente interesantes.

Imagen
Ahi va un pieza curiosa. Matasello rayas doble trazo grueso en tinta de escribir de Calamocha(Teruel) y fechador Baeza. Interesante.

Saludos

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#34 Mensaje por francesc » Mié 13-Abr-2011 13:35

Hola,

Estoy revisando la pieza fijada del revés en la carta polémica.

Me parece observar que tiene restos de tinta roja en el anverso y también podría tener una buena dosis de goma arábiga para su pegado, que es lo que habría arrugado el papel.

La araña negra parece correcta, no completada. Yo creo que estaríamos ante un uso fraudulento. Pero esta el enigma de las fechas, es poco plazo.
Aunque tampoco hacen falta muchos dias, para volver a usar un sello.

Como me gustan las dudas que genera la HISTORIA POSTAL. Me sacan
el detective que llevo dentro....

Saludos.

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#35 Mensaje por francesc » Mié 13-Abr-2011 14:55

Hola a todos,

Es de justicia agradecer publicamente el magnifico trabajo que tiene publicado en la red el Sr. Felix Ventosa Marqués, a quien tuve el gusto
de conocer en la Exfilna 2010, en Madrid.

Creo recordar que al final del trabajo, escribe que si sirve a alguien
para comenzar una nueva colección se dará por satisfecho.

Pues bien , a mi me ha servido y mucho.

Gracias.
Última edición por francesc el Mar 26-Abr-2011 14:51, editado 1 vez en total.

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#36 Mensaje por Pedro Adolfo » Mié 13-Abr-2011 18:54

Hola, que grata alegría entrar al tema y ver tus intervenciones Francesc.
Son unas delicias de piezas las que nos muestras, me gustan mucho todas, con matasellos de fechador baeza ya mostrare alguna carta que tengo vista.Si es mejor poco a poco para poderlas contemplar e incluso ir comentando y así vamos todos aprendiendo.

Las más raras ciertamente de las arañas son las azules. Como este que os muestro sobre fragmento.

Imagen

Fue subastado por Iberphil en el 2008.

Es de agradecer también Francecs, la bibliografía que nos estás dejando, ciertamente el Sr. Felix Ventosa tiene unos excelentes trabajos sobre estos.

Un saludo muy cordial.
Última edición por Pedro Adolfo el Dom 24-Abr-2011 07:00, editado 1 vez en total.
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#37 Mensaje por francesc » Mié 13-Abr-2011 19:02

Hola que tal,

Me alegro que te gusten las piezas que subo. Ahora tengo problemas en
subir cartas. El equipo informático que uso no debe tener mucha potencia,
porque me sale un mensaje de error, que la imagen que pretendo subir
supera los 600 pixeles. No entiendo mucho, pero creo que el problema
va por ahi.

Como estoy a punto de estrenar un nuevo equipo en casa, espero solucionar pronto este problema. Me hacia ilusión animar el cotarro.
Tengo algunas preparadas muy buenas, que creo que gustarán tanto o más que los sellos.

Dos preguntas: Eres el afortunado propietario de la pieza con el sello fijado al reves?

El libro Historia postal por provincias que comentaste, se puede conseguir y si es asi, donde.?

Gracias y un cordial saludo.

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#38 Mensaje por Pedro Adolfo » Mié 13-Abr-2011 19:12

Buenas Francesc, no soy el propietario de ella y sigue la verdad sin convencerme mucho y que fuera reutilizado en tan corto periodo de tiempo para mi es lo más sospechoso.

El catálogo que no es libro, fue publicado por Casa del Sello y el Grupo AFINSA únicamente trae a color 9 páginas por las dos caras. No te preocupes por el, ya que iré subiéndo todas las piezas que vea, poco a poco para mejor deleite de ellas.

Saludos cordiales.
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#39 Mensaje por Pedro Adolfo » Mié 13-Abr-2011 20:00

Hola, tengo algunas veces las mismas dificultades con los pixel, lo que hago es copiar algunas de las imágenes subidas y en ella pego la imagen escaneada y luego la reduzco y por otra parte dejo los detalles y así se ven mejor.

Seguro que hay algún método más fácil que el mío; en temas técnicos se explica mejor este proceso. Es un post fijo arriba del todo que se llama : Subir imagenes al foro.

De este catálogo de subasta del 2003 mencionado, hoy os enseño una llamativa de las que aparecen fue enviada hasta Soria desde Medinaceli.

Imagen

Fechador MEDINACELI aunque parece negro es rojo.

Imagen
26 de abril de 1851.

Imagen

Cancelada con matasellos de araña en tinta de escribir.

Cordiales saludos.
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#40 Mensaje por Pedro Adolfo » Jue 14-Abr-2011 00:23

Buenas, continuando con la Historia Postal por Provincias, en esta ocasión una suculenta y rara cubierta a Mondragón con matasellos araña y marca Prefilatélica CASTRO URDIALE/ VIZCAYA.

Imagen

Imagen
Marca Prefilatélica: CASTRO URDIALE/ VIZCAYA

Imagen

Es la más “cariñosa” de todas las que he mostrado. Para orientarnos en el valor de estas piezas, la puja inicial de la anterior fue por 45 euros hace 8 años, la doble araña en 150 euros, la "reutilizada" salía en 300 euros y esta en 420 euros, desconozco a cuanto llegaron al final.

Un cordial saludo
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#41 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 08:17

Muy buenas, Pedro Adolfo.

Gracias una vez más por todas las molestias que te tomas. No me imaginé nunca encontrar un colega que me diera tanto juego. Es fantástico.

Respecto a esta última marca de Castro/Urdiales y su precio. La marca es
rara, se ven muy pocas. Aun así soy el feliz propietario de una de ellas
y creo recordar que pagué por ella 200 euros. Un precio más acorde
a su auténtico valor. Se conoce como matasellos de nuestro 6 cuartos,
aunque yo personalmente no lo he visto en tal función.

En cuanto a la anterior, las que conozco en color negro pertenecen a la
demarcación de Extremadura, que como ya sabrás tenia adjudicado este
color pero hasta 1845 aprox. Por lo que los colores de la época prefilatélica son raros en la época con sellos o filatélica.

Cordiales saludos.

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#42 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 08:33

Una precisión al amigo Jeroca,

El otro dia comentaste que la marca GALICIA/CALDAS la conocías en color chocolate. Al principio me quedé extrañado, pensando, éste no lo
conozco yo.

Esta mañana he estado investigando y llegado a la conclusión viendo una
imagén del color "chocolate" ´, que es el que se conoce como "rojo oxidado". Y ya me quedé tranquilo.

Un cordial saludo

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#43 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 08:36

Otra precisión para Pedro Adolfo,

En la tirada del 6 cuartos de 1851, escribes 8.745.483.

La correcta es 8.785.483.

Un saludo muy cordial.

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#44 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 12:51

Imagen

Aqui os pongo un acertijo. En este documento todo parece normal y correcto, pero tiene truco,

Quien le pondrá el cascabel al gato?.

Animo colegas.

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#45 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 13:38

Hola a todos,

Tengo que hacer otra precisión respecto a los colores de las arañas.
Hasta ahora hemos hablado de la reglamenteria que es la negra, la
roja que surje de tomar la tinta correspondiente al fechador Baeza y la
azul que es un color que corresponde a marcas o de abono y/o franquicia.

Pero me olvido del color verde!!

Tengo una carta localizada con doble araña de color verde ! Su precio, ni os cuento!.

Tengo una sobre sello suelto y es curiosa, pero no me preguntéis de donde surge el color. Si algún colega tiene la gentileza de contárnoslo,
estaremos muy agradecidos.

Saludos.

PD. Hoy tengo el día preciso....
Última edición por francesc el Vie 22-Abr-2011 18:08, editado 1 vez en total.

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#46 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 16:19

Hola de nuevo,

Que tal van las dotes de observación?.

Es fácil solo hay que fijarse.

Saludos.

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#47 Mensaje por Pedro Adolfo » Jue 14-Abr-2011 16:53

Me encantan estos juegos Francesc.

El fechador está invertido, la fecha.

Un cordial saludo
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Re: 6 cuartos 1851

#48 Mensaje por jorgesurcl » Jue 14-Abr-2011 16:55

Hola
francesc escribió:Que tal van las dotes de observación?.
Es fácil solo hay que fijarse.
En el fechador Baeza, la parte central (fechas) está invertida en relación al marco donde van las localidades.

Saludos

Oooppss. EDITO : Pedro Adolfo me ganó por 2 minutos !!
SFChile
No sellos... No compro.

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#49 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 17:02

Bravo por los dos!!.

No vais a creer lo que os voy a contar.

Este documento está vigente en la Web más importante de España en
venta de Historia Postal. Su precio ridículo.

Yo mismo estuve observando esta carta durante tiempo y no me daba cuenta.

No sé el grado de rareza, pero muchas iguales no he visto en el año 1851.Esta marca en concreto es de Barco de Avila y si os fijáis bien veréis
que todo cartucho central está invertido menos el 1 que aparece sobre la "S" de Castilla la V.
Esta marca es rara y se conoce usada de 1851 a 1854, lo que hace suponer que al comienzo de usarla se hicieran un lío con los elementos
del mismo.

Saludos cordiales y gracias por participar.

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#50 Mensaje por francesc » Jue 14-Abr-2011 17:07

Hola de nuevo,

Que nadie la intente comprar. La fui a buscar personalmente y ahi se ha quedado, se olvidaron de sacarla de la Web.

Saludos.

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