6 cuartos 1851

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Pedro Adolfo
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#51 Mensaje por Pedro Adolfo » Jue 14-Abr-2011 18:49

Hola, una imagen que he encontrado, de Madrid a La Habana con matasellos de araña y fechador de llegada al dorso que no se ve.

Con marca “4” de porte en color azul.

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Salia en 2000 euros de febrero del 2008 (SyL), no se a cuanto se puso al final.Aunque la carta no luce nada con unas estampaciones pésimas, poco legibles , se trata de un rarísimo franqueo a Cuba pagando la tarifa interna.

Personalmente, me parece excesivo su precio.

Cordiales saludos.
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Pedro Adolfo
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#52 Mensaje por Pedro Adolfo » Jue 14-Abr-2011 19:03

Enhorabuena por la pieza Francesc, muchas veces pasan detalles desapercibidos y se encuentran verdaderas joyas a precios muy asequibles.

Así es como se tiene que coleccionar. Sabiendo buscar.

Incluyo los 31 matasellos de fecha en poder de las carterías en que se dividía el territorio y que ya mostré en otro tema.

1. Castilla la Nueva.
2. Alcarria.
3. Soria.
4. Aragón.
5. Cataluña.
6. Navarra.
7. Burgos.
8. Rioja.
9. M. de Santander.
10. Vitoria.
11. Vizcaya.
12. Extremadura A.
13. Extremadura B.
14. Castilla la Vieja.
15. León.
16. Galicia.
17. Asturias.
18. Cuenca.
19. Valencia.
20. Alicante.
21. Murcia.
22. Mancha A.
23. Andalucía A.
24. Andalucía B.
25. Mancha B.
26. Cadiz.
27. Africa.
28. Islas Baleares.
29. Islas Canarias.
30. Cuba y Puerto Rico.
31. Filipinas.

Un cordial saludo.
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francesc
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#53 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 10:35

Imagen

Hola a todos y saludos especiales a Pedro Adolfo, colega y amigo muy apreciado.

Aqui os muestro una parrilla azul en su "habitat natural". Matasellando un sello de 1852 y durante el mes de Enero.

Cuando las autoridades postales se dieron cuenta que el color azul, al
ser suave, se podía lavar con relativa facilidad y, supuestamente, ser usado de nuevo de forma fraudulenta. ordenaron inmediatamente la
vuelta al color negro y que el matasellado fuera bien entintado.

Saludos cordiales.
Última edición por francesc el Mar 17-May-2011 16:54, editado 1 vez en total.

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francesc
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#54 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 10:40

Muchas gracias Pedro ADOLFO port toda la información que aportas, y que
enriquece enormemente el tema.

Que buena la pieza que muestras dirigida a la Habana, lástima de la mala estampación del Baeza y del porteo.

Siempre es importante poder contar con piezas que tengan las marcas,
fechadores, signos, etc. bien estampados, pues son vitales para el conocimiento de origen, destino, etc.

Estoy realmente contento de haberte conocido.

Saludos cordiales.

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francesc
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#55 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 13:19

Imagen

Buenas Pedro Adolfo,

Ahi va una parecida a la que mostraste tu con el fechador Baeza casi negro.

En este caso tendría una cierta lógica al pertenecer a Brozas (Extremadura), carrera general del Ramo cuyo color fue el negro, siempre
en la época prefilatélica.

Por cierto, la araña tiene una estampación perfecta, caso bastante raro.

Un cordial saludo.

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francesc
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#56 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 13:27

Imagen

Siguiendo la tónica de saltarse el reglamento, esta pieza aparece con la marca prefilatélica de origen CABª DEL BUEY/EXTREMADURA BAXA. por cierto mal estampada. La que poseo yo se lee peerfectamente, por cuestiones prácticas de subir la imagen os he puesto ésta.

Como os decía, nada de fechador Baeza...

Aún veremos casos peores!!.

Saludos.

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francesc
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#57 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 15:28

Imagen

Hola que tal,

Ahi va otra araña roja, esta vez de Tarazona (Aragón).

Estaria bien hacer una recopilación de todas las poblaciones con arañas rojas y/o azules.

Es una idea. Que os parece?.

Saludos

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Pedro Adolfo
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#58 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 16:55

Amigo Francesc , gracias, muy amable.

Esa extraña sensación me produce algunas arañas, me parecen que han sido pintadas y continuadas en la carta en plan montaje.

Hay que tener mucho cuidado, en esas fechas no se coleccionaban las cartas, a casi todas les despegaban los sellos y se dan muchos casos de estas operaciones manipuladoras.

Estaría muy bien un recopilatorio, eso ayuda en parte a reconocer el uso de ellas, tiempo, localidades, etc e incluso nos puede ayudar a identificar posibles fraudes.

Voy a buscar más madera Francesc, hay que seguir alimentando el hilo.

Un saludo muy cordial
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Pedro Adolfo
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#59 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 17:59

Hola, también nos puede venir bien para conocer el estudio de otras marcas.

Desde Palma de Mallorca a tu tierra , con matasellos de araña y fechador de Palma de Mallorca y otra marca que me gustaría nos comentases, “6ms” de Barcelona y que la he visto también en cartas de años anteriores.

Imagen

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Enviada el 12 de noviembre de 1851.

Imagen

Imagen

Con el signo de Recargo o Porteo de Barcelona “6ms” en rojo.

Un cordial saludo.
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#60 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 18:27

Hola, voy a ir terminando con las cartas de araña negra, con este frontal de Borja a Zaragoza.

Del catálogo Historia Postal por Provincias, ya quedan pocas, pues las otras que hay son en blanco y negro y esas no las veremos.

Imagen

Imagen

Imagen

Una radiante estampación con fechador BORJA/ ARAGON del 3 de agosto de 1851.

Cordiales saludos.
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#61 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 18:55

Hola, de este 6 cuartos no consigo ver el fechador y fue enviada hasta Valencia un día 15.

Imagen

Imagen

Imagen

Parece ser que el sello presenta defecto en las letras.

Un cordial saludo
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#62 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 19:08

Hola, es del 15 de marzo o mayo de 1851. Le veo el 9 , entonces quizás pueda ser de Santander. :?:

Un cordial saludo
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#63 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 19:42

Imagen

Ahi va la marca completa del fechador de llegada a Madrid que completa la imagen que mostré con la letra F.

Ya tengo equipo en casa!!!

Saludos.

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#64 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 19:55

Imagen

Otra bonita envuelta de Novillas a Zaragoza. Las carterías adolecían de los matasellos reglamentarios. Ni araña ni fechador Baeza.

Matasello cruz en tinta de escribir.

Saludos

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Pedro Adolfo
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#65 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 20:00

Que lujo de piezas Francesc!!!

Inutilizada por medio de trazos de pluma.

Esta forma de cancelar se realizaba de manera espontanea, son bastante raras y escasas estas cartas.

Unas maravillas .Graciassss

Cordiales saludos
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#66 Mensaje por seralvi » Vie 15-Abr-2011 21:59

Hola:

Con permiso y sin conocimientos, hago una intromisión en el hilo:

¿Podría ser de CAST.(ellón)D.(e)L.(a)(Plana), suponiendo que el numeral sea el "19"?.

Muchas gracias a los dos, Francesc y Pedro Adolfo, por este interesantísimo y didáctico tema.

Saludos.
Seralvi.
LEONARDO DA VINCI - A. DURERO - PREHISTORIA HUMANA - ARDILLAS

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#67 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 22:20

Hola Pedro Adolfo,

El Baeza que no logras descifar podría ser de Santillana del Mar. Demarcación postal nº 9 Montañas de Santander.

Me alegro que te gusten las piezas que subo. Mi intención es hacer un estudio lo más completo posible, primando la calidad por encima de la cantidad.

La persona que me ha instalado el ordenador, dice que podría hacer una Web con la colección completa cuando esté terminada y lista para presentar en exposiciones.

Que te parece? Toda la red podría disfrutar de ella.

Saludos muy cordiales.

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#68 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 22:35

Amigo Seralvi,

Muchas gracias por tu aportación. Eres bienvenido siempre. Estamos abiertos a todas las colaboraciones, cuantas más mejor.

Desde aqui hago un llamamiento a los foreros que quizé están dudando en unirse al tema, que lo hagan por favor.

Sé positivamente que hay personas con grandes conocimientos y buenísimo material que lo enriquecerían sin duda.

Y a los que se consideran modestos en sus conocimientos (yo me incluyo y no es falsa modestia), que digan su opinión y muestren sus piezas que seguro será de provecho para todos.

Gracias por tus halagos. Esto nos anima a seguir mostrando más material
y compartir lo que sabemos con todos vosotros.

Saludos muy cordiales.

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#69 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 22:50

Amigo Pedro Adolfo,

He dado un repaso al tema y veo que tengo trabajo extra!

Respecto a la marca de porteo 6.ms. de llegada a Barcelona. Te cuento.

Esta marca respondía a una tasa de 6 maravedies aplicada a la llegada a Barcelona en rojo y a Gerona en negro, destinada a un Plan de Caminos en Cataluña (para entendernos mejora de las comunicaciones).

No se conoce esta misma tasa aplicada a Lérida y Tarragona.

Saludos.

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#70 Mensaje por Pedro Adolfo » Vie 15-Abr-2011 22:51

Gracias a ti Seralvi y a Francesc, las dos podrían serlo. Voy a ver si localizo que marca pueda ser, este 9 o 19. :?:

También había pensado en alguna de Valencia que tiene el 19. De las dos que pensáis, desafortunadamente no tengo ninguna de esas marcas para poder compararlas.

Es muy buena idea Francesc, así que quedaría inmortalizada por el tiempo, siempre he temido por los sellos, los peligros de incendios, el paso del tiempo, etc y de esta manera es posible pueda conservarse siempre. Ayudaría y serviría para que todo el mundo la contemplásemos y aprendiésemos con ella. Te animo con esta brillante iniciativa.

Un cordial saludo.

P.D Acabo de leer tu último mensaje. Te adelantastes.Gracias Francesc.
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#71 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 23:06

Apreciado colega,

Yo casi estoy seguro que es de Santillana del Mar. Te diré lo que he hecho.

He cogido el volumen I de Prefilatelia Española, he ido a la Demarcación postal numero 9 (Santander). Al principio hay un indice alfabetico y he repasado las poblaciones que tenian Baeza. No son muchas sólo 15.

Luego mirando el cartucho donde está solo el Baeza, yo leo SANTILL. De (juntas, que era una abreviatura corriente) y M.

Te he convencido?.

Saludos

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#72 Mensaje por francesc » Vie 15-Abr-2011 23:14

Y ahora me toca rectificar y darle la razón amigo Seralvi.

Tomo II pag 798. CAST.D.L.P. (19) Valencia)

Además me doy cuenta que la marca perteneciente a Santillana consta
tal cual SANTILLANA y no abreviada.

Lapsus por mi parte!!.

Saludos

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#73 Mensaje por Pedro Adolfo » Sab 16-Abr-2011 05:02

Buenas, ya me tenias convencido Francesc, entonces le damos la razón a Seralvi, CAST.D.L.P. (19) Valencia). Gracias nuevamente a los dos .

La tasa de 6 maravedíes aplicada a la llegada a Barcelona la he visto en una carta con el 6 cuartos de 1850 en color negro, tiene que ser entonces una rareza, gracias Francesc por comentárnosla.

He localizado una araña negra enviada desde Bilbao hasta Madrid.

Imagen

Imagen

Fue subastada en Expo del 2008.

Imagen

Fechador “Bilbao – 1/Ene/1851”

La primera de todas en transitar, ya que es del Primer día de Circulación.

Saludos cordiales.
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#74 Mensaje por Pedro Adolfo » Sab 16-Abr-2011 05:36

Hola, mirar otro con el 19, esta es de Requena.

Parece que uso la araña roja.

Imagen
Imagen
Imagen

Del mismo lote que la anterior. Fechador del 9 de marzo.

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#75 Mensaje por Pedro Adolfo » Sab 16-Abr-2011 05:51

Hola de nuevo, también había esta otra sobreenvuelta cda de Madrid a Toledo.

Imagen

Con doble marquilla Roig.

Imagen

Imagen

De las tres últimas que he puesto, la mejor era la del primer día, salia en 400 euros y esta en 175 euros.

Muy rara por el Fechador Prefilatélico Especial de Madrid.

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