La Porra del Mundial Alemania 2006

Para el seguimiento de las actividades colectivas y movidas filatélicas que organizamos en el foro.
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Luigino Ugaz
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#101 Mensaje por Luigino Ugaz » Lun 26-Jun-2006 15:49

Eso si es ser positivo... :shock: ... veremos que sorpresas nos trae el mundial el día de hoy...

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jorgesurcl
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#102 Mensaje por jorgesurcl » Lun 26-Jun-2006 17:24

Ojo con ese sello portugués entonces...serán carísimos los pocos ejemplares que circulen. Se tratará de un NO-EMITIDO que escapó del control de Casa de Moneda :D :D :D

Saludos
SFChile
No sellos... No compro.

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vincent
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#103 Mensaje por vincent » Mar 27-Jun-2006 10:20

Amigo Siurell, como ves tenemos una joya, Italia: supervivientes natos, la selección con mayor instinto de conservación del Mundial. Jugaron mal, los australianos se los comían, todo el partido con un jugador menos...
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Penalti injusto en el minuto 93, tira Totti...
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Gooooooooool
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Reproduzco este magnífico texto de El Mundo que refleja la capacidad competitiva (y supersticiosa) de los italianos...


El éxtasis del fútbol italiano

NEMESIO RODRÍGUEZ (EFE)

BERLÍN.- Los italianos alcanzaron con su victoria ante Australia el éxtasis del fútbol que proponen: ganar de penalti en el último minuto y con 10 hombres en el campo.

Un pueblo tan supersticioso como el italiano nunca deja de creer en la buena suerte, mientras teme a la mala. Para los partidos, se invoca a los santos o a los quiromantes.

Causó sorpresa en el Mundial de 2002 comprobar que el seleccionador Trapattoni derramaba un poco de agua de una botella antes del comienzo de los partidos. Pero más estupor produjo saber que era agua bendita que le había dado a "Trap" su hermana mayor Romilda, monja en un convento milanés.

'La Gazzetta dello Sport' adelantaba la marcha de la luna, del sol y de los planetas. Todo para inspirarle a Lippi la alineación que, obviamente, quería el diario. De Totti decía: "Su signo -Libra- no le favorece hoy por la posición poco propicia del sol".

Al parecer, el sol no entiende de horóscopos e iluminó a Totti en el lanzamiento del penalti. Lógicamente, 'Il puppone' se tenía guardado todas las críticas que escribían algunos periodistas y técnicos. "Ahora espero a ver lo que escriben los críticos que me han destrozado".

Los que no creen en amuletos, horóscopos y supersticiones habrán repetido lo que los 'tiffosi' de la 'azzurra' dicen en estos casos: "Así gana Italia, qué podemos hacer". Está claro que el diseño del partido de hoy no se fabricó en las casas de los famosos estilistas italianos.

Se montó en lo que el ex seleccionador y ex técnico del gran Milán de los años 80 Arrigo Sacchi escribió el domingo en "La Gazzetta": "Somos incapaces de jugar con alegría y seguridad, nuestro miedo atávico (a perder) nos bloquea e incluso con superioridad numérica no logramos casi nunca dominar la situación". Lo dice Sacchi que en el Mundial de Estados Unidos 94, expulsado Pagliuca ante Noruega, retiró a Roberto Baggio.

Esto es Italia, una mezcla de santos, guerreros, magos y quiromantes, que cuando salen al campo invocan a sus imágenes, acarician sus patas de conejo y desenfundan sus espadas listos para el combate. Todo entrenador tiene que saber que nunca están derrotados. El miedo a perder les hace sacar fuerzas de la agonía.

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vincent
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#104 Mensaje por vincent » Mar 27-Jun-2006 14:47

Llegó la hora de la verdad. Hay que ganar y pasar. Argentina, Inglaterra, Italia, todos con apuros pero han pasado.
¡¡¡¡¡A por ellos!!!!! Con tiki-taka o sin él, por lo civil o por lo criminal...

Ele, a torear a los vecinos de arriba...
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vincent
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#105 Mensaje por vincent » Mar 27-Jun-2006 14:56

:shock: :shock: Se me olvidaba...
Mañana haremos repaso de como va la Porra, con los equipos eliminados (Gulp :? :? ) y los que siguen vivos en cuartos...

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Luigino Ugaz
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#106 Mensaje por Luigino Ugaz » Mar 27-Jun-2006 19:37

Ronaldo goleador du futebol mais grandi do mundo... 3 a 0 y seguimos en carrera, pero aun no se ve el jogo bonito de brasil... esto se pone bueno...suerte a España y Francia y que gane el mejor... :wink:

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Carlos Juan
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#107 Mensaje por Carlos Juan » Mar 27-Jun-2006 22:55

Bueno pues una vez mas se consumo la ceremonia de la derrota.
Simplemente los Franceses fueron mejores. Felicitaciones a los ganadores y bueno, dentro de cuatro años quiza podamos hacer algo. Sudafrica dice el comentarista en la tele, bueno, soñar no cuesta dinero.
Nos veremos en Sudafrica, ah perdon, primero habra que clasificarse que no es tan facil. :P

Saludos.:evil: :evil: :evil:

Felicitaciones particulares para Elzevir.
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Luigino Ugaz
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#108 Mensaje por Luigino Ugaz » Mar 27-Jun-2006 23:18

Muy buen partido amigos, lamentablemente siempre debe haber un ganador y esta vez fue de Francia, un abrazo a mis amigos españoles y felicidades a los amigos galos... :wink:

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Miquel
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#109 Mensaje por Miquel » Mié 28-Jun-2006 00:04

España es el eterno favorito que acostumbra a no pasar de octavos.
Miquel-Barcelona
Visita mi web en :
http://perso.gratisweb.com/mksai/

Mis listas de faltas:
http://filatelicat.googlepages.com/

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vincent
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#110 Mensaje por vincent » Mié 28-Jun-2006 10:20

Otra vez a casa...como siempre. España no sabe jugar partidos importantes y Francia (o Italia, Alemania,etc...) si. Falta mentalidad y oficio, con el 1-0 los italianos te agunatan 200 minutos si hace falta... Felicidades a los franceses, que pueden estar contentos del gran partido de su selección. En el otro foro Manolo Matrix escribió anoche un estupendo análisis de los males de nuestra selección, merece la pena leerlo.
Había un gran ambiente, una expectación nunca vista...
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Toma y daca
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El gol de España. Entonces jugaban bien...
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El gol de Ribery. Aquí se acabó el partido...
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A nuestra selección le entró el "miedo escénico", no dieron pie con bolo y... llegó el segundo de falta injusta
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Zidane puso la guinda a una gran noche de los bleus
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España cumplió su sino. Luego pongo la lista porrera

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vincent
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#111 Mensaje por vincent » Mié 28-Jun-2006 14:32

Ya estamos en cuartos. Hay que destacar el buen ojo de los apostadores ya que la mayoría de los equipos elegidos continuan en liza. Hay dos equipos clasificados que no tiene nadie: Portugal y Ucrania (¿Para qué sirvió el famoso 4-0?)
Por tanto asi queda...
LA SUPERPORRA MUNDIALERA

Brasil (4): Jorgesurci, Luigino, Felixpim, Miquel

Alemania (4): Vincent, Felixpim, Benja54, Fer

Inglaterra (3): Jomacaco, Felixpim, Fer

Argentina (2): Luigino, Benja54

España (2): Felixpim, Kopa ELIMINADA

Italia (2): Vincent, Siurell

Francia (1): Liame,

Holanda (1): Cardalanas ELIMINADA



Ya no vamos a por er Mudiaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!! :( :(
Última edición por vincent el Lun 3-Jul-2006 08:16, editado 1 vez en total.

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Carlos Juan
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#112 Mensaje por Carlos Juan » Mié 28-Jun-2006 22:13

¿Porque ha perdido España?

Os pongo las reflexiones que se me ocurrieron ayer, a pie del partido sin haber leido prensa ni hablado el tema con nadie.

Si todos los equipos fueran mas o menos igual de buenos, despues de 17 mundiales lo logico hubiera sido haber ganado o haber sido finalista al menos. No ha sido asi luego hay algo mas.

¿Que puede ser ese algo?

-Las cualidades para deportes atleticos de determinadas razas.

-La resistencia.

-La fortaleza fisica

-La velocidad

-La tecnica

-El genio o talento natural.

-El peso de la tradicion

-La fortaleza psicologica

-El sentimiento nacional

-Jugar en casa.

-El numero de practicantes.

-El origen social de los jugadores.

-El nivel de la propia liga.

-La acumulacion de partidos.

-El nivel del Entrenador.

-La mala leche.

Analicemos cada factor por separado:

-La raza: Si damos por bueno que en general la raza negra se considera mejor dotada para los deportes atleticos ya sea en explosividad 100 metros lisos, ya en carreras de larga distancia (etiopes), lo que se extiende a agilidad, reflejos, capacidad de giros, etc, deberiamos haber visto ganar el mundial a las selecciones de Africa que en los ultimos veinte años se han visto por el mundial. Sin embargo no ganan y no creo que pasen de octavos luego no es eso.

-La resistencia: Es verdad que un equipo que mantiene la forma fisica durante los 90 minutos o aun en la prorroga y en el ultimo minuto corre tanto como en el primero, tiene una importante ventaja y puede aprovechar los desfallecimientos del contrario, pero solo con eso no se gana el mundial y todos podemos recordar algunos partidos de esas mismas selecciones africanas, donde sus jugadores han seguido corriendo inasequibles al desaliento pero no por eso han ganado. Tambien Escocia jugaba asi con resultados similares.

-La fortaleza fisica: En el futbol, donde hay muchas cargas laterales, muchos saltos por balones aereos, en todo el campo y en especial en la zona de peligro como son las areas, muchas carreras donde el ser mas alto da una zancada mas larga, es indudable que un equipo debil fisicamente lo tiene muy mal, puede ganar un par de partido pero el mundial son muchos partidos y muy seguidos. Es el caso de Japon, que no alcanza a compensar su falta de fortaleza. Sin embargo los europeos mas grandes y mas fuertes, por una cuestion climatica son sin duda los escandinavos y tampoco han ganado el mundial. La propia Inglaterra que se ha basado bastante en este factor cada vez tiene mas dificultades para hacer algo relevante.

-La velocidad: Sin duda un factor relevante, puesto que las selecciones lentas, sin un final explosivo, como muchascentroamericanas y sudamericanas salvo Argentina y Brasil, no quedan entre las ocho primeras. De todas formas poseerlo tampoco garantiza un buen puesto, como lo prueba la actuacion de Corea en este mundial (al margen de las ayudas del mundial anterior). Tambien algunas selecciones africanas mostraron gran velocidad pero sin control.

-La tecnica: Otro factor importante, sin el es muy dificil quedar de los primeros, a pesar de que equipos donde prima mas la fuerza que la tecnica como Alemania suelen obtener buenos resultados, eso si, sobre la base de una tecnica mas que destacable. De todas formas la tecnica por si sola no garantiza tampoco un gran resultado, como lo prueba España, Serbia y algunas selecciones de America.

-El genio o talento natural, es decir, la capacidad de ciertas razas para "inventar" en el futbol es importante, como prueba Brasil, pero no decide, porque probablemente no haya gente con mas talento natural para el deporte que los yugoslavos (vease en baloncesto, waterpolo, balomnano y el propio futbol) y sin embargo tampoco han hecho nada relevante en los mundiales.

-El peso de la tradicion tambien es relevante, en especial si responde a los ultimos veinte años, pero por si solo no garantiza nada, cual demuestra Uruguay que poco a poco fue desapareciendo del firmamento futbolistico a pesar de haber tumbado a Brasil en Maracana y en una final del mundial que debe de ser algo asi como lo maximo que se puede hacer en futbol.

-La fortaleza psicologica, es otro factor relevante, es la creencia en las propias posiblidades, no rendirse ante la adversidad, es luchar cuanto todo parece perdido. Es quiza uno de los factores en los que mas se han igualado los equipos, pero no es suficiente para decidir por si solo como demostro el ultimo partido de Holanda ante Portugal. Lo que si suele ser relevante es la falta de la misma, porque si un equipo no esta seguro de si mismo puede venirse abajo, y esto suele verse cuando un equipo normal se enfrenta a los grandes y empieza perdiendo.

-El sentimiento nacional tambien es destacable, si tenemos en cuenta que el futbol ha sustituido a la guerra moderna, (fijaos en las pinturas de guerra) que hay publicos como el aleman capaces de llorar cuando suena el himno y que hay publicos muy nacionalistas. Pero tampoco decide porque pocos sienten mas su pais que los norteamericanos y tampoco cuaja la cosa.

-Jugar en casa: Un factor bastante relevante en el futbol, como se comprueba todos los domingos o en las eliminatorias europeas a doble partido, pero que no decide, vease la propia España en 1982, y que ademas se mitiga porque como muchos mundiales son en otros continentes o hay mucha gente que se desplaza, el factor "casa" cada vez pesa menos.

-El numero de practicantes: un factor quiza mas relevante de lo que parece. Si examinamos a los clasificados todos tienen Mas poblacion que España salvo Portugal, Argentina y Ucrania (creo). En todo caso Portugal se impuso a un pais con poblacion pareja, Argentina tiene bastante poblacion y Ucrania tambien. Claro que a veces mas que la poblacion cuenta la difusion de un deporte, porque Estados Unidos es mas grande y sin embargo no cuenta, y mas que eso, el numero real de practicantes, que suele ser mas alto en paises con menor nivel economico, y otorga una base mayor, porque donde no hay medios la gente en vez de tenis, golf o natacion se va al futbol. Con muchos practicantes es mas facil que aparezca un crack, aunque no necesariamente como prueba Rusia.

-El origen social de los jugadores: El futbol en el fondo no deja de parecerse a una partida de ajedrez, es un terrible choque de voluntades y ahi quien ha salido de la calle, quien sabe valorar por tanto realmente lo que tiene, puede tener mucha mas capacidad de lucha que el producto de laboratorio, tipico caso del deportista de la RDA, donde se estudiaba a cada niño y segun su arquetipo se le orientaba hacia los deportes donde podia destacar. Esto incluye el tema de los jugadores de raza distinta a la dominante en el pais, caso de Francia o Estados Unidos, donde el futbol en caso de trabajo intenso y exito, se convierte en vehiculo de reconocimiento social y salida del guetto racial, caso de Francia y Estados Unidos. Con todo tampoco decide porque el origen social de los jugadores de Camerun suele ser complicado y no por eso ganan.

-El nivel de la propia liga: Otro factor relevante, porque la calidad de un jugador mejora hasta un cierto punto si se enfrenta a jugadores mejores. Esto pasa en casi todos los deportes. España tiene esa liga de calidad, y esa mejora de sus jugadores, le permite quedar mas o menos holgadamente entre los 16 primeros, pero por si solo no le permite ganar el mundial. Es precisamente el hecho de que muchos jugadores jueguen en las ligas mas potentes europeas, lo que iguala un poco las cosas, porque permite a paises exportadores como Ghana, compensar la debilidad de su liga, y debilita a las ligas receptoras de las potencias futbolisticas, donde muchos puestos estan copados por extranjeros. Pero este factor tampoco decide, porque esos jugadores exportados, suelen tener ciertas caracteristicas comunes que hacen aumentar el valor de conjunto de los equipos de juegan al combinarse con otras caracteristicas diferentes de las que ellos carecen. Al juntar muchos jugadores con caracteristicas similares, sus carencias en otras facetas del juego, aparecen claramente como se vio en el Ghana Brasil.

-La acumulacion de partidos es un factor que pesa negativamente en contra de algunas selecciones, pero no es decisivo, proque las ligas de las grandes potencias suelen ser muy intensas y tener jugadores descansados como Xavi o en gran momento de forma como Torres tampoco garantiza el camino al exito. Ademas como la mayoria de los jugadores importantes juegan en las ligas mas fuertes que son las de las potencias futbolisticas, al final todos estan mas o menos igual de cansados.

-El contar con un buen entrenador es sin duda algo importante, pero hoy con los programas informaticos y demas, creo que todo el mundo tiene bastante informacion y que incluso un mal entrenador con unos buenos ayudantes normales y unos jugadores buenos puede ganar el mundial. Creo que es un factor de mas peso en selecciones medianas, pero no decisivo en el caso de las grandes, o dicho de otra manera, algun mal entrenador puede hundir ocasionalmente a una potencia, pero un buen entrenador no garantiza ganar el mundial.

-Es lamentable que tengamos que citar este factor pero indudablemente cuenta. En este mundial se han visto partidos donde los atacantes se plantaban una y otra vez con comodidad en la frontal del area sin que nadie les hiciera una falta o sin un ferreo marcaje al hombre. La mala leche esta en codazos, en amedrentar al arbitro, en fingir entradas mas duras de lo que son para echar al contrario, en meter el gol con la mano, en sujetar por la camiseta para evitar el salto del rival en el area, en dar dos patadas a la figura contraria para asustarla y un largo etcetera. A mi juicio una desafortunada politica arbitral de la FIFA da pie a que este factor pese y mucho. Con todo no es decisivo. Unos maestros del juego como son los yugoeslavos que han utilizado este artificio con exito muchas veces en el baloncesto, no han logrado grandes cosas en el futbol.

Bien hasta aqui el analisis de los factores que a mi juicio pesan en el juego.

Basta echar una ojeada a los mismos para comprobar que España no sale bien parada en la mayoria de esos referentes. Al final aunque hay un componente de suerte, este pesa poco porque se elimina segun se pasan rondas y se comparan resultados de varios mundiales.

Hasta los años 60, el futbol era cosa de pocos paises, y probablemente sin la guerra civil y la europea nuestro magnifico equipo del año 34 hubiera podido conseguir un buen resultado.

Pero en los ultimos veinte años, que son los que hay que computar al analizar el tema, el futbol se ha globalizado y hoy te puede ganar cualquiera, como lo prueba el partido entre el equipo del Sevilla y Brasil de hace varios meses.

Si tomamos estos factores los valoramos de 1 a 3 y los aplicamos a la mayoria de las selecciones que han quedado en pie, veremos que salvo Portugal y Ucrania, cualquiera de las demas selecciones ahora mismo en liza, quedaria por delante de nosotros en la mayoria de los factores que se han valorado. Realmente a la altura de los mejores apenas estamos en tecnica y no de todos porque Argentina, Brasil e Italia, a mi juicio estan por encima de España.

Con estos mimbres lo normal es caer en octavos o en cuartos, mas que eso puede conseguirse si nos encarta la suerte, como en Mejico donde marcamos un gol a Brasil luego anulado y pudimos y debimos pasar ante Belgica, pero realmente a la hora de la verdad, cuando analizamos los factores que un ordenador valoraria para calibrar el futbol no somos mejores y por eso lo normal es no ganar.

Al final de algun modo todo ese sustrato de factores se condensa en el escaparate de las selecciones que son sus figuras.

Las figuras son como la punta de una piramide de jugadores de peor calidad que sostienen como en un castillo humano al mejor de la clase.

Brasil tiene muchos figuras unas con experiencia, otras en ascenso, es un equipo donde Ronaldinho queda un poco en segundo plano, porque esta Roberto CArlos, Ronaldo y el portero, pues nada menos que es del Milan.

Argentina tiene a Riquelme, Saviola y Aimar, tres jugadores que no tienen equivalente real en España. Lo que ha hecho Riquelme con el Villareal, no lo hacen Iniesta, Xavi o Valeron con el Villareal.

Francia, tiene a Makelele, Zidane y Henry. Ninguno de los tres acierta a ser igualado por ningun jugador español.

Inglaterra, que va mas justita, sobre todo ultimamente, tiene las faltas de Beckam, y algunos gladiadores de merito como Gerrard, o Ronnie.

Italia tiene a Inzagui y a la defensa mas coriacea del mundo, forjada en la liga mas dura del mundo, da igual quienes sean los que la integren, pero hemos visto el otro dia a un delantero italiano recibir de espaldas, revolvese sobre si mismo y lanzar un disparo potentisimo. Esas defensas asfixiantes de Italia que expulsan a muchos jugadores de la liga italiana una vez pasan sus mejores años (Ronaldo Zidane) fabrican unos delanteros de acero capaces de aprovechar una migaja donde otros no ven nada. Cualquier delantero italiano que marque goles es una figura, aunque no sepamos quien es.

Alemania que llevaba unos años tocada, se presenta con una liga que crece en espectadores cada año, y con un bloque compacto como siempre, pero que no son once desconocidos porque tiene un Klose que aporta el instinto asesino y un Ballack que aporta cierta clase.

La propia Ucrania, con ser un pais menor, resulta que tiene Svchenko, una figura mundial que como Figo en Portugal, y su heredero Deco, juega en los equipos punteros del continente, y aglutina y lidera con claridad al grupo y condiciona el juego del rival.

España en ese capitulo presenta un bloque homogeneo, porque jugadores tipo Raul o Butragueño rara vez amedrentan por si solos, su tipo fisico se lo impide y solo tienen opcion en situaciones de dominio abrumador de su equipo o seleccion, no siendo el caso se diluyen.

En resumidas cuentas nuestro escaparate se compone de Raul, probablemente muy mermado por la gran cantidad de patadas recibidas desde los 17 años y que solo decide en superioridad, de pasadores aceptables como Xavi o Iniesta, un portero aceptable (algo bajito para lo que son los de los grandes) y unos extremos aceptables (Reyes debio jugar mas). Demasiado poco bagaje.

El equipo pudo ganar si entra uno de los tiros de Senna que rebotaron en los defensas franceses extraordinarios y llegamos a los penalties pero sinceramente pocos teniamos esperanzas de que pudieran superar a Brasil.

Creo que España perdio porque es inferior, y eso fue lo que comentamos (en el ascensor donde nadie nos veia) :wink: el vecino y yo que nunca habiamos hablado de nada antes.

Creo que muchos en España ya lo tienen asumido en su fuero interno y no se llaman a sorpresa. A mi ya me lo decia mi padre cuando niño y mirad si ha llovido.

Hay un detalle curioso, al parecer los españoles despues de la derrota no se marcharon del estadio y continuaron la fiesta alli y creo que en Madrid tambien, me parecio oir algo asi. Creo que los Españoles han llegado a la conclusion de que los que perdieron fueron los jugadores y no ellos. No España. Creo que a diferencia de Brasil hemos aprendido a base de derrotas a trascender un poco los resultados, y creo que esos españoles siguieron la fiesta casi como tal cosa, se lo pasaron bien y estaban de fiestas porque estaban reunidos.

Creo que podemos perder en el futbol, pero a formar una fiesta por el mero hecho de juntarnos unos cuantos, tenemos una de las mas altas puntuaciones imaginables.

¿O no? :wink:
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cardalanas
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#113 Mensaje por cardalanas » Jue 29-Jun-2006 00:19

Amigo Carlos Juan.
De todas las cuestiones que has ido analizando tan pormenorizadamente, te ha faltado una, tan importante como cualquiera de las otras:El respeto a nuestros mayores
Si analizamos los tres últimos mundiales, con tres entrenadores diferentes, nos encontramos lo siguiente:
Clemente rindió tributo a un ilustre anciano que en sus momentos de gloria dió grandes alegrías a la afición: Zubizarreta, y acabó siendo una de las causas principales de la eliminación.
En el siguiente mundial, Camacho hizo lo propio con Hierro, otro ilustre en horas bajas y nos pasó lo mismo.
En este mundial le ha tocado el turno a un anciano prematuro: Raul y su concurso también fue decisivo en la derrota.
Pero a pesar de las decepciones futboleras yo digo: ¡¡ Viva Clemente, viva Camacho y viva Luis Aragonés!!. ¡ojalá que la sociedad española aprenda de los tres y acabemos todos, rindiendo el merecido tributo a nuestros mayores.
En cualquier caso, en el terreno futbolístico, yo soy optimista para el siguiente mundial. Con esta selección mas experimentada y Raul que estará en plena fonma, nos los merendamos a todos
Un saludo

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Luigino Ugaz
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#114 Mensaje por Luigino Ugaz » Vie 30-Jun-2006 04:41

Excelente analisis estimado Carlos Juan, si se tratará de analizar a la selección de mi país no daria para tantas palabras...simplemente que nos quedamos en los años 70's viviendo de las jugadas de jugadores como Teofilo Cubillas, Hugo "El Cholo" Sotil y Cesar Cueto y no nos preocupamos por renovar gente ni pensar en las canteras de nuestro futbol, cosa que si logró Ecuador y Colombia...lamentablemente en el Perú no se incentiva a la juventud ni se apoya al deporte... un claro ejemplo es el Voleyball antes peleabamos los campeonatos mundiales y la medalla de oro en las olimpiadas...ahora nos preocupamos por poder clasificar a estas lides internacionales... :( ...

Bueno mañana juega Argentina así que a vivir la emoción del mundial y a echarle vivas a los hermanos Argentinos...VAMOS CHE QUE TU PODÉS!!!! :wink:

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vincent
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#115 Mensaje por vincent » Vie 30-Jun-2006 12:37

Muy interesante tu análisis CJ. Añado que el futbol es un juego y por tanto juegan otros factores: azar, rachas de suerte, el momento preciso...

Ejemplos: Hace 2 años en la Eurocopa portuguesa los griegos eran un equipo comparsa. Su vicoria en el partido inaugural les dió alas, ganaron todos los partidos igual, fuerte defensa y un gol de cabeza. Fue un momento irrepetible, antes no habian sido nada y después, tampoco, ni siquiera se han clasificado para el Mundial...
En la Eurocopa, creo que del 92, los daneses que estaban de vacaciones fueron llamados a sustituir a la excluida Yugoslavia, sin entrenar ni conocer a sus rivales, jugaron relajados y fueron campeones de Europa.

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#116 Mensaje por vincent » Vie 30-Jun-2006 14:46

Esta tarde rueda de nuevo el Mundial...
Ese Alemania -Argentina promete, haber si cumple. Esperemos ver goles bonitos porque no creo que sean muchos en esta fase.
¿Para quién será, será?
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Carlos Juan
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#117 Mensaje por Carlos Juan » Vie 30-Jun-2006 18:07

Hola vincent.

Buen contraanalisis si Señor.

Bueno el caso es que la Eurocopa es por diferentes motivos, algo de menos importancia que el mundial de futbol, de hecho hasta la hemos ganado nosotros :shock: :shock: :shock: y entre los varios factores que la diferencian, estan y no son pequeños la de que no juegan ni Brasil sobre todo, ni Argentina, y la de que si no me equivoco son menos partidos.

Grecia y Dinamarca la ganaron efectivamente en circunstancias muy singulares, sobre todo Grecia con el factor campo y no recuerdo si algun empujon arbitral, pero con ser importante ese azar, es dificil que te lleve a ganar un mundial.

Si nos fijamos en los mundiales, la sensacion que hay es la de que los equipos que ganan, no suelen ser flor de un dia. Francia por ejemplo gano su mundial pero luego gano tambien la Eurocopa, ergo ese equipo tenia algo. La mejor Holanda disputo dos finales seguidas y pudo ganar cualquiera de ellas. Argentina llego muy lejos con Maradona, pero el otro dia tenia los once jugadores jugando en Europa, es decir, exporta figuras, y asi podriamos seguir, con la Polonia de 1974 que hizo dos cuartos puestos, la Belgica de Jean Marie Pfaf que tenia algo mas que un portero extraordinario, o como dice Luigino el Peru de Sotil que tan bien recuerdo y que era un adversario importante.

En este instante acaba de marcar Argentina.

Argentina cada vez es mas grande y es menos flor de un dia. Alla veremos que hace Alemania.

Nos vemos.

Saludos
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#118 Mensaje por jorgesurcl » Sab 1-Jul-2006 02:33

Pues con Argentina se han ido para la casa las esperanzas de algunos conforeros en conseguir el "gordo"...los que nos jugamos por Brasil...seguimos respirando !!

Saludos y a mantener los dedos cruzados
Jorge
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#119 Mensaje por jorgesurcl » Dom 2-Jul-2006 04:07

¡¡¡¡¡BBBBuuuuuuuuaaaaaaaaahhhhhhhh!!!!!!
Qué trastorno !! Brasil eliminado !!! y con él mi apuesta !!

Saludos
SFChile
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liame
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#120 Mensaje por liame » Dom 2-Jul-2006 22:29

hola a todos, después de unos días de estar fuera, me encuentro conque, a mi pesar (ganaron a España)y aunque aposté por Francia, ya sólo quedan Alemania (4), Italia (2), Francia (1) y Portugal (0), creo que esto es un desastre...., votaría por una final bonita, que por cierto no se si se puede dar o no Francia contra Portugal, Salu2

benja54
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#121 Mensaje por benja54 » Lun 3-Jul-2006 00:08

estimado luigino ver jugar al cholo sotil fue maravilloso una gozada todavia lo recuerdo claro que al lado jugaba un chaval creo que se apellidaba cruyf buen jugador tanbien eh
Saludos

Benjamin

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Carlos Juan
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#122 Mensaje por Carlos Juan » Lun 3-Jul-2006 01:06

Bueno pues a ver si pitoniso algo:

Mi pronostico:

Francia Portugal Gana Francia

Italia Alemania Gana Alemania

Final

Francia Alemania, Gana Francia

Portugal Alemania Gana Portugal


El caso es que yo pense que iba a ganar Holanda, asi es que no se si hablan mis deseos o mis analisis. :P

Espectacular caida de Brasil y con Ronaldinho sin un marcaje especial. ¿Sera que Ronaldinho es como los jugadores de Ghana, magnificos potenciados por otros de otras caracteristicas, pero anodinos entre sus semejantes?

Saludos.
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vincent
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#123 Mensaje por vincent » Lun 3-Jul-2006 09:41

¡¡¡ESTO ESTÁ QUE ARDE!!!!
Menuda escabechina en cuartos... Unos cuantos favoritos se han ido al garete, por tanto asi queda...

LA SUPERPORRA MUNDIALERA

Brasil (4): Jorgesurci, Luigino, Felixpim, Miquel ELIMINADA

Alemania (4): Vincent, Felixpim, Benja54, Fer

Inglaterra (3): Jomacaco, Felixpim, Fer ELIMINADA

Argentina (2): Luigino, Benja54 ELIMINADA

España (2): Felixpim, Kopa ELIMINADA

Italia (2): Vincent, Siurell

Francia (1): Liame,

Holanda (1): Cardalanas ELIMINADA

Luego vamos con reportajes y comentarios...
Última edición por vincent el Mié 5-Jul-2006 08:24, editado 1 vez en total.

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Luigino Ugaz
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#124 Mensaje por Luigino Ugaz » Lun 3-Jul-2006 19:28

:cry: :cry: :cry: bueno bueno que le vamos a hacer sin lugar a dudas un fin de semana poco favorable para los sudamericanos que quedamos fuera del mundial, muy buen partido el de Francia que nuevamente recupera su favoritismo... si me preguntan creo que la copa se queda en casa del organizador pero ya veremos...y ojo que si bien es cierto nuestro amigo liame empezo con su favorito Francia no muy bien ponderado se nos puede ir con los 950 sellos... :lol:

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vincent
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#125 Mensaje por vincent » Mar 4-Jul-2006 09:37

Pues si, amigo Luigino, las semifinales serán europeas despues de una década de dominio sudamericano. A estas alturas de la Porra vemos que hay foreros que han perdido todos sus equipos como Jorgesurci, Luigino, Miquel, Jomacaco, Kopa y Cardalanas. Siguen vivos después de perder opciones: Felixpm, Benja y Fer. Seguimos intocados Liame, Siurell y yo mimmo (por poco tiempo,puesto que Italia y Alemania se machacan esta tarde)
Unos reportajillos de los apasionantes cuartos...

Los tangueros contra los Panzer
Nuestros hermanos argentinos no pudieron con la maquinaria alemana, infalible en los penaltis, tras uno de los partidos más igualados del Mundial.
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Aqui está el golazo de Ayala...
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Y la alegría final de los teutones. Después hubo una tangana muy poco "Fair Play"
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Contra viento y marea
Los italianos ya están en semifinales. Nadie daba un duro por ellos pero son el equipo más competivivo, los que mejor rinden en condiciones de gran presión. Sólo han encajado un gol...y se lo metieron ellos mismos!!!!

Cosa inaudita, a Italia le salió un partido con tres goles...
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La calva de Zambrotta da suerte a los "spaguetti"
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Este hombre miraba el marcador y no se lo creía. Los ucranianos no tuvieron suerte, contaron con bastantes ocasiones.
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Los lusitanos conquistan Britania
Los vecinos de al lado son la gran sorpresa. Un Figo magnífico, la magia de Cristiano Ronaldo...y los foreros portugueses sin apostar en la porra!!

Dentro de la mediocridad general del equipo inglés, la figura de Ronnie destacó negativamente por su juego sucio.
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El héroe del partido: el parapenaltis Ricardo, portero del Sporting de Lisboa
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El gallo pudo con los canarios
Aqui algunos ilusos ya lo habían jubilado, pero sobre el campo, don Zinedine ha demostrado ser otra vez el mejor del Mundial
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Venían a por todo y se van de vacío. Kaká, Ronaldinho...un montón de figuras desaprovechadas. Sólo Ronaldo destacó por sus goles.
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