NACIONES UNIDAS

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Ignacio A. Ortiz-Bello
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NACIONES UNIDAS

#1 Mensaje por Ignacio A. Ortiz-Bello » Dom 9-Jul-2006 20:10

Saludos colegas. El pasado martes, que aquí era feriado, pasé por casa de un amigo filatelista. El quería enseñarme su colección y pedirme un consejo. Veo que se ha gastado mucho dinero en sellos de USA, lástima que la mayoría se han convertido en sólo un 80% de su valor facial si es que decide venderlos. Pero lo peor viene ahora. Colecciona Naciones Unidas y, salvo algunas series y hojitas, por el resto no le darán ni el 40% de su valor facial. Y ahora lo requetepeor, aunque lo he salvado de caer en ello. ME DEBE LA VIDA. Le estan ofertando las famosas "pruebas" que Naciones Unidas tenía almacenadas y, vendieron a uno que las vendió a otro que las vendió al verdadero comprador. Las mismas que de pronto aparecieron catalogadas en Scott. PURA BASURA. Pura especulación. Los que compran en internet puede que ya sepan de esto. Y les doy mi opinión personal: No compren nada de Naciones Unidas. Un abrazo, Ignacio A. Ortiz-Bello de www.mimecanicapopular.com/filatelia.php
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jorgesurcl
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#2 Mensaje por jorgesurcl » Lun 10-Jul-2006 03:27

Tienes razón Ignacio. No hay que comprar nada a NU. Su filatelia ha sido puro comercio. Aún no entiendo para qué emiten sellos y cuál es la finalidad postal de estos ( aparte de la obvia de ganar dinero)

Saludos

PD: Otros a los que no les compro ni creo ya nada (filatélicamente) son a los de la Soberana Orden Militar de Malta. Resulta que tienen un convenio postal con Chile desde 1982 : por lo tanto sus sellos son aceptados por el correo de Chile. Pues bien, tengo cartas enviadas desde el Gr.Magistero del Sovrano Militare Ordine di Malta (en Italia) a Chile, dirigidas a su Embajador (Ambasciatore del SMOM) que tienen acá : es decir, es correspondencia oficial e interna entre ellos...y vienen franqueados con sellos italianos. ¡¡ es decir, si ni ellos mismos usan sus propios sellos...que queda para los demás ? Por lo tanto son "cromos".
SFChile
No sellos... No compro.

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leporello
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#3 Mensaje por leporello » Lun 10-Jul-2006 12:02

Disiento (cordialmente):

Imagen

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Saludos,

Leporello
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jorgesurcl
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#4 Mensaje por jorgesurcl » Lun 10-Jul-2006 19:28

Hermosos sobres Leporello. Es la primera vez que veo sellos de la SMOM circulados legítimamente !!

Saludos
SFChile
No sellos... No compro.

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leporello
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#5 Mensaje por leporello » Lun 10-Jul-2006 20:13

Cuenta que en mi próximo viaje a Roma te envío uno: Sin falta.

Saludos,

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leporello
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#6 Mensaje por leporello » Lun 10-Jul-2006 20:14

Cuenta que en mi próximo viaje a Roma te envío uno: Sin falta.

Saludos,

Leporello
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Ignacio A. Ortiz-Bello
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LA ORDEN DE MALTA

#7 Mensaje por Ignacio A. Ortiz-Bello » Lun 10-Jul-2006 20:23

Saludos colegas. Yo tengo una gran admiración por la Orden de Malta pero...como no son miembros de la Union Postal Universal, considero etiquetas sus sellos. ¿Circuló ese sobre normalmente leporello? Ahhh y junto a las Naciones Unidas, pongan los sellos de Vaticano, otra forma de saquearnos el bolsillo. Un abrazo, Ignacio A. Ortiz-Bello
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leporello
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#8 Mensaje por leporello » Lun 10-Jul-2006 21:44

Hola Ignacio,

Efectivamente, circularon ambos postalmente. Uno de ellos lleva el fechador de llegada a Lisboa en el dorso.

Aquí pongo otra viajada dentro de Roma:

Imagen

Otra a la Argentina:

Imagen

Y ésta enviada a Viena, a la Lista de Correos, y devuelta, naturalmente, porque no vivo allí:

Imagen

Tengo más, pero no escaneadas.

SAludos,

Leporello
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Fer
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#9 Mensaje por Fer » Mar 11-Jul-2006 07:21

Un tema interesante, sin duda.

Por un lado los sellos de la SOM y del Vaticano circulan, es decir, cumplen su función perfectamente. Otra cosa es la demanda y por tanto la oferta que se hace de sellos del Vaticano por parte de los coleccionistas, que hacen que estos alcancen precios por encima de su facial. Aún cuando en la oficina postal del vaticano pueden comprarse y enviar cartas sin problemas.

Por otro lado estaría la UPU, que sería un espacio común de circulación de efectos postales. Pero el estar incluido o no en la UPU tampoco es criterio, ya que, por ejemplo Vanuatu isla conocida por sus serias emisiones y por instalar la primera oficina postal subacuática está incluida en la UPU. Sin embargo otro pais como el del sobre de la imagen no lo está y su coreo también funciona

Imagen

Sobre Naciones Unidas, he estado buscando un sobre enviado desde Naciones Unidas, pero no lo he encontrado, pero vamos los sellos circular, circulan.

salu2

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Miquel
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#10 Mensaje por Miquel » Mar 11-Jul-2006 08:10

Aunque poco, circulan, aquí os pongo un sobre enviado desde las Naciones Unidas de Nueva York:

Imagen
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Ignacio A. Ortiz-Bello
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#11 Mensaje por Ignacio A. Ortiz-Bello » Mar 11-Jul-2006 13:51

Saludos colegas. Las Naciones Unidas en New York, sólo aceptan correspondencia en un buzón instalado en su sede pero, si usted deposita cartas con sellos de las Naciones Unidas en cualquier otro buzón, no circulan. Los sellos de Naciones Unidas se pagan al 40% de su valor facial por los comerciantes. He visto cartas circuladas con toda clase de matasellos oficiales, creadas por los "correos talibanes", no por ello, los vamos a considerar sellos regulares. Mi opinión, la expreso una vez más, es ponerle un PARE, un ESTA BUENO YA, un NO ABUSEN MAS a todos estos organismos que nos inundan con sellos BASURA. No más Naciones Unidas, Vaticano, Orden de Malta ni Cancelados a la Orden. Un abrazo, Ignacio A. Ortiz-Bello
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juliop
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#12 Mensaje por juliop » Mar 11-Jul-2006 23:03

Hola Ignacio:

Tan solo queria decirte que a mi me gustan tanto los sellos de Vaticano como los de las Naciones Unidas aunque circulen poco.

Estoy de acuerdo contigo en que son sellos fabricados para el coleccionismo y no para la circulación de las cartas, pero obviamente ambos pueden circular en cartas aunque generalmente no lo hagan.

Ahora bien discrepo en lo que dices de que estos sellos no deben ser coleccionados porque no se fabrican para circular (los sellos actuales españoles tampoco se fabrican para circular) y porque apenas valen el 40% de su facial (los sellos españoles desde el año 1966 hasta 1996 mas o menos ni siquiera creo que lleguen a ese valor del 40% del facial).

Yo creo que si pueden ser coleccionados, pero indudablemente sabiendo lo que son: sellos de correos dirigidos unica y exclusivamente para el coleccionismo, pero eso si muy bonitos.

Un abrazo.
Julio.
:cool: :cool: :cool: :cool:

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Elmanu
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Re: NACIONES UNIDAS

#13 Mensaje por Elmanu » Jue 13-Jul-2006 21:13

Ignacio A. Ortiz-Bello escribió:Saludos colegas. Las Naciones Unidas en New York, sólo aceptan correspondencia en un buzón instalado en su sede pero, si usted deposita cartas con sellos de las Naciones Unidas en cualquier otro buzón, no circulan. Los sellos de Naciones Unidas se pagan al 40% de su valor facial por los comerciantes. He visto cartas circuladas con toda clase de matasellos oficiales, creadas por los "correos talibanes", no por ello, los vamos a considerar sellos regulares. Mi opinión, la expreso una vez más, es ponerle un PARE, un ESTA BUENO YA, un NO ABUSEN MAS a todos estos organismos que nos inundan con sellos BASURA. No más Naciones Unidas, Vaticano, Orden de Malta ni Cancelados a la Orden. Un abrazo, Ignacio A. Ortiz-Bello

Hola Ignacio, pues a mi me parece bastante normal que los sellos de las Naciones Unidas solo sean aceptados en la sede de este organismo, pues para eso son, para enviar correo desde la sede. Yo, aqui en Ginebra voy al Palacio de las Naciones Unidas, entro en la oficina de correos, compro sellos como si fuese en cualquier otra oficina y envio cartas que circulan normalmente :lol: . Por lo tanto no sé porque les llamas sellos basura.
<a href="http://img341.imageshack.us/my.php?image=onu3od.jpg" target="_blank"><img src="http://img341.imageshack.us/img341/3462/onu3od.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

Un saludo
Manu

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#14 Mensaje por Ignacio A. Ortiz-Bello » Vie 14-Jul-2006 15:06

Saludos colegas. Saludos Elmanu. Supongamos que quiero coleccionar sellos de Suiza: Escribo a toda persona suiza que encuentre, a comercios, a sociedades, a toda dirección posible en cualquiera de sus ciudades y he de encontrar varios corresponsales suizos. ¿Y si quiero coleccionar sellos de Naciones Unidas? qué hago ¿Escribo a newyorkinos, a ginebrinos? Yo también caí en la trampa y, ahora alerto a los que comienzan, para que se salven de los errores que yo cometí. Un abrazo, Ignacio A. Ortiz-Bello
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Antcres
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Duda

#15 Mensaje por Antcres » Lun 31-Jul-2006 18:37

Un saludo:

Lo mejor de los debates, cuando quienes participan son sensatos, es que permiten forjarse una idea propia.
Y este me ha servido para ello.

Al hilo de Naciones Unidas, me llegó esta carta del contingente español en la Ex-Yugoslavia; es una respuesta a una petición de información de algunos de mis alumnos.
El remite manuscrito dice "Jefe Contingente español en la antigua Yugoslavia", no lleva más marcas identificativas de lugar (creo recordar que nos llegó desde Mostar) ni del cuerpo del ejercito.
En ella nos detallaban su labor de interposición y mediación en aquel lugar; mi conclusión más prosaica: militares españoles que no fueron a pegar tiros sino a ayudar.

Y ahora mis dudas filatélico postales; como veis (si no me falla lo de llevar imágenes) la marca es de United Nations. Una franquicia.

Pero cómo la trato. ¿el correo de estos españoles junto con el de otras fuerzas de la ONU se transportaba por mediación de Naciones Unidas o por el contrario la carta fue metida en un avión militar español y la marca es solo una franquicia militar española, o mejor dicho a falta de marca de franquicia militar española, se usa una estampación de Naciones Unidas a cuyo mandato estaban estas fuerzas militares?

Y siguiendo al hilo no estaremos ante la PARADOJA, de que los sellos de Naciones Unidas no son hechos para franquear cartas y que las cartas de Naciones Unidas (las de verdad) son franqueadas con otros signos.

Lo dejo a vuestra más experta opinión, pues no soy filatélico avanzado, y la verdad es que debería saber más de los intríngulis postales, mi padre fue oficial postal (de aquella casta a la que le dolía el servicio y al que en los últimos años tanto oí quejarse de la evolución de ahora el Ente y antes Correos).
Ninguno de mis sellos es de alto valor o rareza filatélica; me gustan los clásicos de cualquier país y sus colonias, logicamente solo me puedo permitir los de valor ínfimo.

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#16 Mensaje por Ignacio A. Ortiz-Bello » Lun 31-Jul-2006 19:14

Mi distinguido Señor Profesor. Concuerdo con usted en que cada cual debe forjarse su propio criterio pero, también creo que se debe dar al pueblo más de una versión de cada acto sucedido. Por eso la misma noticia la busco en varias fuentes o agencias de prensa. ¿Sabe usted de las ATROCIDADES que cometen los soldados de la ONU en Cosovo, la Ex-Yugoslavia? En cuanto a los sellos de Naciones Unidas...yo también fuí victima del engaño y por eso es que emito mi opinión adversa. VIVA LA LIBERTAD DE ESCOJER. Sigo teniendo un alto reconocimiento para los carteros, aún los de hoy. Un abrazo, Ignacio A. Ortiz-Bello
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Antcres
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Segundo intento

#17 Mensaje por Antcres » Lun 31-Jul-2006 19:20

La cartita que se me resiste

Imagen

Perdonad a este novato, es mi estreno de subir imágenes
Gracias
Ninguno de mis sellos es de alto valor o rareza filatélica; me gustan los clásicos de cualquier país y sus colonias, logicamente solo me puedo permitir los de valor ínfimo.

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