Franco de perfil, ¿retocado?

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paco
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Re: Franco de perfil, ¿retocado?

#26 Mensaje por paco » Mar 7-Ago-2007 10:58

jorgesurcl escribió:...

Estas son las imágenes de los que se rematan (esos retocados). Están MNH:

Imagen

...
Lo de retocados es floritura del subastador, esos son los de la serie del 49.
Busco Franco de perfil, cualquier cosa: matasellos (carterias, lineales, mudos ...), variedades, historia postal (franqueos, destinos, ilustrados, usados en colonias, ...), perforados, sobrecargas de colonias ... CUALQUIER COSA

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paco
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#27 Mensaje por paco » Mar 7-Ago-2007 11:02

jorgesurcl escribió:...

Esas variaciones en los cartuchos del 40 cts. y 60 cts. mencionados como Tipos diferentes, ¿aparecen intercaladas en un mismo pliego? ¿o son planchas diferentes, con todos los sellos iguales, de un mismo Tipo?

¿Anda muy perdido Scott en relación a como clasifica Edifil estos sellos y sus diversas emisiones?

Saludos
los tipos que mencionan aparecen en todas las posiciones del pliego.

los dentado 10 que menciona el scott son de la "serie" del 39/40, igual que los dentado 11.5

Digamos que Scott anda igual de perdido que Edifil
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#28 Mensaje por paco » Mar 7-Ago-2007 11:07

jorgesurcl escribió:Excelente !!

Me parece leer en la sobrecarga: "Málaga saluda al Conde Ciano, 17-7-39"

Curioso también el término que utiliza el catálogo cuando indica "auspiciada por Juan Marra" (¿esto significa que él las hizo o financió o autorizó?) y que a pesar de no contar con autorización oficial fueron toleradas por el correo.

Saludos
Significa que ese comerciante las hizo ... con las variedades que se le ocurrio.
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#29 Mensaje por paco » Mar 7-Ago-2007 11:10

jorgesurcl escribió:...

Una duda: los ambulantes (en la época de estos sellos de Franco de perfil) suelen estar más bien en sellos que franqueaban cartas de circulación dentro del territorio español, o son habituales también en sellos que salían al extranjero (que son los que mayoritariamente encuentro por acá)?

Saludos
Es bastante mas habitual en cartas nacionales, por la simple razon de que el volumen de esa correspondencia era mayor.
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#30 Mensaje por paco » Mar 7-Ago-2007 11:12

kisia escribió:-Pues ya que estás con los cartuchos del facial, Jorge, ese valor del 49 que muestras, tambien existe con recuadro en el cartucho del valor, como los del 39:

Imagen
lo que ocurrio es que en el 49 simplemente cambiaron de dentado, nada mas ... en muchos casos las planchas son exactamente las mismas.
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#31 Mensaje por paco » Mar 7-Ago-2007 11:21

jorgesurcl escribió:Hola

Esto no tiene fondo..
Eso es absolutamente cierto, es una serie apasionante, compleja de la que no se sabe practicamente nada. Realmente sintomatico del nivel filatelico de este pais.

...
jorgesurcl escribió: Pues bien, en los de 30 cts. dentado fino (del 49) también pasa algo parecido:

Imagen

Las cifras ocupan diferentes posiciones dentro del cartucho.

¿es que las montaban una a una y no era que montaran 1 sello y lo copiaran idéntico para armar el pliego?

Saludos
El sistema usual era realizar un bloque reporte del diseño y otro de los cartuchos, y realizar la distribucion. Cada dia lo hacian de una forma sin seguir ningun criterio realmente logico ... el ahorrarse faena no parece que fuese una de sus prioridades. En unas cuantas planchas el bloque reporte de los cartuchos tiene 50 tipos, por lo que pueden haber 50 cartuchos distintos en un mismo pliego.
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kisia

#32 Mensaje por kisia » Mar 7-Ago-2007 20:01

kisia escribió:
-Nuestro compañero Paco, probablemente pueda informarnos aún mejor.
-Nuestro compañero Paco nos ha informado mucho mejor.

-Y nos ha sacado de dudas.

Gracias Paco.

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#33 Mensaje por jorgesurcl » Lun 12-Nov-2007 22:27

Hola

Subo 2 ejemplos más en los que las posiciones de las cifras dentro del cartucho son diferentes.

Imagen

Imagen

En el caso de este último bloque de 4, las del sello de abajo a la izquierda son las más evidentes.

¿Supongo que este tipo de variedades (sellos sin dentar), no deben haber pasado nunca por una oficina postal y deben haber ido directamente de la FNMT a la vitrina de algún establecimiento comercial (coludido)?

Saludos
SFChile
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#34 Mensaje por Hades » Vie 16-Nov-2007 11:54

Pues sí.

Malas lenguas aseguran que unos de los prohombres de la filatelia hispana, comerciante de rancio abolengo a la par que estudioso y divulgador, tenía entrada directa a la FNMT.

Quizá de ahí la cantidad de maculaturas, colores no catalogados, variedades de perforación, fuelles y demás.

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#35 Mensaje por jorgesurcl » Dom 11-May-2008 04:58

Hola

Siempre me ha interesado saber el origen o "fuente" sobre el que se ha basado el diseño de un sello de serie básica.

En este caso, para el retrato de Franco de perfil, encontré esta fotografía en internet y por la similitud (salvo retoques vanidosos que aminoran la papada), es lo más parecido que he visto a la imagen mostrada en los sellos:

ImagenImagen

Aquí en comparación con un sello sospechoso de tener el borde derecho redentado.

Saludos
SFChile
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#36 Mensaje por jorgesurcl » Sab 17-Ene-2009 08:30

Hola

La posición del 25 en el sello de la izquierda es notablemente diferente al de la derecha.

Imagen

Por lo que he visto estas diferencias tan notorias de posición se dan muchísimo más en los sellos de dentado grueso que en los de fino.

He llegado al punto de tener que revisar uno a uno los sellos que consigo y compararlos con los que tengo. Cualquier diferencia en este sentido la guardo.

Saludos
SFChile
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edifil

#37 Mensaje por MOTOGP » Sab 17-Ene-2009 08:41

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

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franco

#38 Mensaje por MOTOGP » Sab 17-Ene-2009 08:50

Mis queridos colegas
Como vereis os he pasado escaneado el catalogo edifil especializado, ahi vereis las diferencias que existen.
Espero que os sirva de ayuda, si necesitais mas escaners de franco de otras series solo teneis que pedirlo
Un saludo
Guillermo

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franco

#39 Mensaje por MOTOGP » Sab 17-Ene-2009 09:13

Me he dado cuenta de que falta la imagen del sello número 888.
Es del tipo de 1939, sin dentar y sin pie de imprenta, offset, se uso entre el 23 de diciembre de 1939 y el e de enero de 1940. Por orden de 21 de enero de 1948, se utilizo como sello ordinario de franque, aúnque se emitio para la ayuda a los tuberculosos.
888- 10 c. castaño claro
888 a- 10 c. castaño violeta
Se puede encontrar con diversas perforaciones efectuadas por empresas particulares para facilitar su uso

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franco

#40 Mensaje por MOTOGP » Sab 17-Ene-2009 09:13

Me he dado cuenta de que falta la imagen del sello número 888.
Es del tipo de 1939, sin dentar y sin pie de imprenta, offset, se uso entre el 23 de diciembre de 1939 y el e de enero de 1940. Por orden de 21 de enero de 1948, se utilizo como sello ordinario de franque, aúnque se emitio para la ayuda a los tuberculosos.
888- 10 c. castaño claro
888 a- 10 c. castaño violeta
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#41 Mensaje por MOTOGP » Sab 17-Ene-2009 09:14

Me he dado cuenta de que falta la imagen del sello número 888.
Es del tipo de 1939, sin dentar y sin pie de imprenta, offset, se uso entre el 23 de diciembre de 1939 y el e de enero de 1940. Por orden de 21 de enero de 1948, se utilizo como sello ordinario de franque, aúnque se emitio para la ayuda a los tuberculosos.
888- 10 c. castaño claro
888 a- 10 c. castaño violeta
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#42 Mensaje por jeroca » Dom 18-Ene-2009 20:13

pues esta de 50cts de franco de lado deberia ser pizarra
Imagen
pero a este se le mezclo la sangre azul en el cuello :wink:
Imagen
pero llego a ser verde y empastado :cool:
Imagen
hola mañ@s del mundo!!!!!!!!!!!!!!

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#43 Mensaje por paco » Lun 19-Ene-2009 21:52

jorgesurcl escribió:Hola

La posición del 25 en el sello de la izquierda es notablemente diferente al de la derecha.

Imagen

Por lo que he visto estas diferencias tan notorias de posición se dan muchísimo más en los sellos de dentado grueso que en los de fino.

...
Eso es logico, a medida que adquirian experiencia y mejoraban los medios materiales y tecnicos la "produccion" era de mas calidad. Al principio, los medios eran mas que precarios.
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#44 Mensaje por Pedro Adolfo » Sab 6-Nov-2010 17:54

Buenas tardes:

En Burgos se hizo un Proyecto de sello de Franco, que no llegó a tener efectividad y que fue grabado por don Blas Pérez Irujo

Según el catalogo especializado de Galvez esta emisión de Franco que se comenta son realizados en Burgos , cosa que no es cierta, el maestro Galvez estaba equivocado, puesto que estan realizados en la casa Fournier pero de Vitoria , lo que si es correcto que su grabador fue Sanchez- Toda (en el catálogo que muestra Guillermo en la página anterior ya aparece corregido)

Un saludo cordial

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#45 Mensaje por jorgesurcl » Dom 21-Nov-2010 06:55

Hola

En la revista "Canadian Philatelist" de la Real Sociedad Filatélica del Canadá, de 1964, mencionaban la reciente publicación de un libro dedicado al estudio de esta serie de Franco de Perfil.
No conozco esta obra, así es que no puedo opinar sobre su calidad.

Aquí está el texto de la revista:

Imagen
Imagen

Se hizo en Inglaterra.

Saludos
SFChile
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#46 Mensaje por jorgesurcl » Sab 12-Feb-2011 21:40

Hola

Estos sellos de Franco son muy generosos en matasellos de diversas localidades. Además por sus colores relativamente claros y su tamaño más bien grande para sellos de básica, los matasellos pueden encontrarse bastante completos sobre el sello.

Pero también ofrecen una gran variedad de fallitas de impresión, diferencias en los cartuchos del valor facial (como se ha visto en imágenes anteriores), perforaciones desplazadas, pliegues, etc.

Yo tengo una caja de zapatos donde voy echando todo lo que me llega o consigo de estos sellos y que en una primera mirada rápida no separo inmediatamente para la colección. Cuando tengo tiempo o estoy aburrido saco algunos sellos de la caja...y siempre cae algo.
Es una buena terapia para matar el tiempo o para tapar momentáneamente otras preocupaciones.

Esto encontré hoy en la mañana :

Imagen

Un sello con las típicas líneas blancas por pliegue del papel previo a la impresión.
Comparado abajo con un sello normal, se aprecia cómo la zona impresa de marco a marco quedó mayor al corregirse los pliegues cuando el sello fue lavado.

Como decía antes, es una serie muy prolífica en estas cosas así es que siempre que se busca se encuentra.

Es muy recomendable dedicarse a ella.

Saludos
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villa56
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#47 Mensaje por villa56 » Mié 30-May-2012 09:52

efearsa escribió:Esta serie es una de las mas apasionantes que hay para estudiar, el primero que hablo de ella fue Galvez , despues Ian Hamilton y Ronald T, Purves la estudiaron , especialmente este y por fin Francisco Aracil Sempere a quien se concedio el premio Jose Gomis Herrero de filatelia el año 1978 por su estudio
Fernando
Hola. Me pueden indicar donde se pueden encontrar estas publicaciones.
muchas gracias. Omar.

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